| 0 |
3-й вопрос - из блока "Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении", - |
| 1 |
проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О |
| 2 |
публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого |
| 3 |
строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении |
| 4 |
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и |
| 5 |
Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" (в части усиления |
| 6 |
защиты прав граждан - участников строительства). |
| 7 |
|
| 8 |
Пожалуйста, Николаев Николай Петрович. |
| 9 |
|
| 10 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект |
| 11 |
даёт возможность обманутым дольщикам, которые являются членами |
| 12 |
жилищно-строительных кооперативов, созданных в процессе банкротства |
| 13 |
застройщиков, не только претендовать на достройку своего проблемного объекта |
| 14 |
за счёт федерального и регионального бюджетов, но и получать, как и все |
| 15 |
другие обманутые дольщики, компенсацию в денежной форме, при этом размер этой |
| 16 |
компенсации будет определяться по текущим рыночным ценам на недвижимость на |
| 17 |
момент выплаты такого возмещения. |
| 18 |
|
| 19 |
Законопроект прошёл все необходимые процедуры и экспертизы, мы просим его |
| 20 |
поддержать при рассмотрении в третьем чтении. |
| 21 |
|
| 22 |
Спасибо за внимание. |
| 23 |
|
| 24 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, по мотивам от фракций есть желающие выступить? |
| 25 |
Есть. |
| 26 |
|
| 27 |
Включите режим записи на выступления. |
| 28 |
|
| 29 |
Якубовский Александр Владимирович, пожалуйста. |
| 30 |
|
| 31 |
Подготовиться Андрейченко. |
| 32 |
|
| 33 |
ЯКУБОВСКИЙ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". |
| 34 |
|
| 35 |
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Данный законопроект очень |
| 36 |
важный. Безусловно, мы смогли, разработав поправки, предусмотреть много мер |
| 37 |
поддержки обманутых дольщиков, в том числе компенсацию, связанную с объектами |
| 38 |
недвижимости, но, к большому сожалению, мы не рассмотрели вопрос выплаты |
| 39 |
возмещения за неполученное, непостроенное жильё членам ЖСК. |
| 40 |
|
| 41 |
Очень часто в регионах именно органы государственной власти и региональная |
| 42 |
власть настаивали на том, чтобы создавались ЖСК, фактически данная мера |
| 43 |
помогала при банкротстве застройщиков очистить объект от кредиторов, чтобы |
| 44 |
данным объектом дальше распоряжались собственники - дольщики. Но при этом, к |
| 45 |
сожалению, большое количество объектов находилось в низкой стадии готовности |
| 46 |
либо их функциональные качества не позволяли их достроить. Мы фактически |
| 47 |
уравниваем дольщиков, которые строили свои объекты с привлечением |
| 48 |
застройщиков, строительных компаний, и дольщиков, которые перешли в |
| 49 |
жилищно-строительные кооперативы. |
| 50 |
|
| 51 |
Я считаю, что мы должны поддержать данный законопроект, он важный и нужный. |
| 52 |
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает данный законопроект. |
| 53 |
|
| 54 |
Спасибо за внимание. |
| 55 |
|
| 56 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 57 |
|
| 58 |
Пожалуйста, Андрейченко Андрей Валерьевич, фракция ЛДПР. |
| 59 |
|
| 60 |
Подготовиться Алимовой. |
| 61 |
|
| 62 |
АНДРЕЙЧЕНКО А. В. Уважаемые коллеги, фракция ЛДПР, конечно же, тоже |
| 63 |
поддерживает такие нововведения в законодательстве - и то, которое мы |
| 64 |
рассматриваем сейчас, и те, которые будем рассматривать в дальнейшем. |
| 65 |
|
| 66 |
Проблема дольщиков начинает решаться, но нам представляется, что вообще от |
| 67 |
этого словосочетания при таких темпах и таких действиях мы, к сожалению, |
| 68 |
всё-таки не уйдём. Нужно смотреть на ситуацию в комплексе, то есть нужно |
| 69 |
смотреть, к чему мы с вами в принципе со всеми этими нововведениями идём. Эти |
| 70 |
нововведения в большинстве своём, конечно же, абсолютно правильные, ведь |
| 71 |
проблема уже есть и мы эту проблему сейчас решаем, но, опять же, мы понимаем, |
| 72 |
какие деньги на это понадобятся. |
| 73 |
|
| 74 |
К чему мы идём в целом? Та модель, которую мы сейчас рассматриваем, всё равно |
| 75 |
не может рассматриваться как постоянная, всё-таки она временная. Почему? |
| 76 |
Потому что, как представляется фракции ЛДПР, мы всё-таки должны прийти к |
| 77 |
тому, что человек не будет думать об эскроу-счетах, ходить на общественные |
| 78 |
слушания, стоять где-то с плакатом, разбираться в страховых компаниях, |
| 79 |
разбираться, где какая ипотека, какие документы собрать, какова форма, что за |
| 80 |
застройщик, а если захочет купить квартиру, то просто пойдёт и купит её. |
| 81 |
Понятно, что сейчас наши действия направлены на то, чтобы оставить |
| 82 |
застройщиков с банком один на один, оставить только профессиональных игроков, |
| 83 |
человек вообще не должен об этом думать. То есть всё остальное - это |
| 84 |
переходная модель, а человек должен просто приходить и покупать. В частности, |
| 85 |
это возможно при дальнейшим огосударствлении отрасли. Если государство само |
| 86 |
начнёт строить, оно может, соответственно, эти проблемы уже начать решать, и |
| 87 |
тогда оно сможет части категорий предлагать уже не ипотеку, а рассрочку. Но |
| 88 |
это только если государство будет на этом рынке сильнее, если государство |
| 89 |
само этим займётся, если государство будет здесь одним из крупнейших игроков, |
| 90 |
тогда другой рынок, как нам, ЛДПР, представляется, тоже будет |
| 91 |
стабилизироваться. |
| 92 |
|
| 93 |
Если смотреть на ситуацию в целом... Вот к нам приходят эксперты и говорят, |
| 94 |
что этого почему-то не происходит или вообще не произойдёт. Понятно, что |
| 95 |
рынок всё равно реагирует на наши нововведения неким ростом цен на |
| 96 |
недвижимость, поэтому, когда мы регулируем, мы на это тоже должны смотреть. |
| 97 |
Также - уже не раз здесь говорилось - мы должны смотреть и на другую |
| 98 |
деятельность. Например, "ДОМ.РФ". Когда мы здесь, в этом зале, предъявляем им |
| 99 |
претензии, нам говорят: нет, ну мы же показываем прибыль. Ну как можно не |
| 100 |
показать прибыль, если ты берёшь в городе самые жирные участки, потом, |
| 101 |
например, их продаёшь, ну и соответственно, понятно, на этом зарабатываешь?! |
| 102 |
Но ведь как ты зарабатываешь: просто получил землю и продал землю. Например, |
| 103 |
"ДОМ.РФ" ставилась задача развивать арендное жильё - и это необходимо, этот |
| 104 |
рынок тоже нужно развивать, этот рынок должен быть задействован, - но если мы |
| 105 |
сейчас зайдём на сайт "ДОМ.РФ", то увидим, что сейчас предложений по аренде |
| 106 |
нет, а раньше они были. Вот этим тоже нужно заниматься, нужно смотреть на |
| 107 |
ситуацию в комплексе. |
| 108 |
|
| 109 |
Спасибо за внимание. |
| 110 |
|
| 111 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 112 |
|
| 113 |
Пожалуйста, Алимова Ольга Николаевна. |
| 114 |
|
| 115 |
АЛИМОВА О. Н., фракция КПРФ. |
| 116 |
|
| 117 |
Уважаемые коллеги, когда мы выходим с какой-то законодательной инициативой - |
| 118 |
либо принять закон, либо внести поправки в уже действующий закон, - мы, |
| 119 |
естественно, хотим улучшить ситуацию или по крайней мере не ухудшить работу |
| 120 |
по тем направлениям, по которым вносим законодательные акты, но здесь две |
| 121 |
стороны. И обсуждение предыдущего вопроса показало, что всё познаётся |
| 122 |
всё-таки потом, когда происходит реализация того или иного закона и видны |
| 123 |
либо пробелы, либо недостатки, либо лазейки, которыми, в частности, |
| 124 |
воспользовались недобросовестные застройщики, прочитав наши законы. |
| 125 |
|
| 126 |
Конечно, обманутые дольщики - проблема довольно серьёзная. Мы с большим |
| 127 |
упорством занимались этим в комиссии, проясняли ситуации, выезжали в регионы, |
| 128 |
вносили поправки, но опять появились обманутые дольщики, поэтому здесь надо |
| 129 |
разделить вопрос на две части: нельзя оставлять без внимания проблему |
| 130 |
обманутых дольщиков, но также нельзя забывать и о тех, кто их обманул. Они |
| 131 |
появляются, к ним предъявляются претензии, но, к сожалению, при этом не |
| 132 |
предпринимается ничего, чтобы наложить обеспечительные меры на их |
| 133 |
собственность. Они довольно состоятельные люди и прекрасно себя чувствуют, |
| 134 |
притом что депутатский корпус и исполнительный орган власти ищут возможность |
| 135 |
достроить тот или иной объект. |
| 136 |
|
| 137 |
Огромное спасибо за то, что своевременно внесли эту поправку. Это помогло |
| 138 |
предотвратить появление многочисленных жалоб и заявлений, которые могли |
| 139 |
появиться, если бы мы оставили без внимания людей, являющихся обманутыми |
| 140 |
дольщиками, но при этом членами ЖСК. Если бы в каком-то случае фонд |
| 141 |
возмещения ущерба гражданам - членам долевого строительства (я имею в виду |
| 142 |
"ДОМ.РФ") вдруг принял решение о том, что тот или иной дом нельзя достроить, |
| 143 |
то вот эти люди, которые могли бы получить компенсацию, выпали бы из поля |
| 144 |
нашего внимания. Так что инициатива своевременная, хорошая, и фракция КПРФ |
| 145 |
будет голосовать за. |
| 146 |
|
| 147 |
Спасибо за внимание. |
| 148 |
|
| 149 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 150 |
|
| 151 |
Пожалуйста, Тумусов Федот Семёнович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
| 152 |
|
| 153 |
ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
| 154 |
|
| 155 |
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! |
| 156 |
Сегодня первые два вопроса нашей повестки дня посвящены решению проблемы |
| 157 |
обманутых дольщиков - это, на мой взгляд, говорит о внимании, которое мы |
| 158 |
уделяем решению проблемы обманутых дольщиков. На самом деле мы с вами |
| 159 |
коренным образом эту проблему решили, то есть в будущем обманутых дольщиков в |
| 160 |
массовой форме, как это было, больше уже не будет - мы приняли |
| 161 |
соответствующие законы и поставили заслон. Мы, чувствуя ответственность |
| 162 |
государства в связи с тем, что дольщики были обмануты вследствие правовых |
| 163 |
упущений, которые были допущены раньше, приняли механизм решения проблемы |
| 164 |
обманутых дольщиков через Фонд защиты прав граждан - участников долевого |
| 165 |
строительства. Но на местах форм и видов обманутых дольщиков очень много. Мы |
| 166 |
решили вопрос в отношении одной основной формы, но бывают, например, такие |
| 167 |
ситуации: группа людей построила жилой дом, а потом оказалось, что дом |
| 168 |
расположен на земле в охранной зоне газопровода, и им уже не дают никаких |
| 169 |
документов. Или другая ситуация: мошенники взяли и построили дом, не оформив |
| 170 |
землю, и люди тоже чувствуют себя обманутыми дольщиками. Мы сегодня решаем |
| 171 |
вопрос в отношении одной из таких распространённых форм - членов |
| 172 |
жилищно-строительных кооперативов, и это очень хорошо, но нам нельзя забывать |
| 173 |
и о других формах и видах, которые существуют на местах. |
| 174 |
|
| 175 |
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддерживает данный законопроект и будет |
| 176 |
голосовать за. |
| 177 |
|
| 178 |
Спасибо за внимание. |
| 179 |
|
| 180 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 181 |
|
| 182 |
Уважаемые коллеги, выступления по мотивам прозвучали. Ставится на голосование |
| 183 |
в третьем чтении проект федерального закона "О внесении изменений в |
| 184 |
Федеральный закон "О публично-правовой компании по защите прав граждан - |
| 185 |
участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) |
| 186 |
застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты |
| 187 |
Российской Федерации" и Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" |
| 188 |
(в части усиления защиты прав граждан - участников строительства), 3-й |
| 189 |
вопрос. |
| 190 |
|
| 191 |
Пожалуйста, включите режим голосования. |
| 192 |
|
| 193 |
Коллеги, голосуйте за себя. Хотя этот законопроект объединяет нас всех, но |
| 194 |
правильно нам соблюдать Регламент. |
| 195 |
|
| 196 |
Покажите результаты. |
| 197 |
|
| 198 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 23 мин. 59 сек.) |
| 199 |
Проголосовало за 394 чел.87,6 % |
| 200 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
| 201 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
| 202 |
Голосовало 394 чел. |
| 203 |
Не голосовало 56 чел.12,4 % |
| 204 |
Результат: принято |
| 205 |
|
| 206 |
Федеральный закон принят единогласно. За - 394, против нет, воздержавшихся |
| 207 |
нет. |
| 208 |
|
| 209 |
Таким образом, обманутые дольщики, организовавшие жилищно-строительный |
| 210 |
кооператив, уравниваются в правах с теми, кто не создал организацию такой |
| 211 |
правовой формы, и смогут получать компенсацию за утраченное жильё по рыночной |
| 212 |
стоимости, а у "ДОМ.РФ" появляется возможность решить эту проблему быстрее. |
| 0 |
Коллеги, продолжаем работу. Переходим к следующему вопросу повестки, вопросу |
| 1 |
из блока законопроектов, рассматриваемых во втором чтении. 4-й вопрос, о |
| 2 |
проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О |
| 3 |
публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого |
| 4 |
строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении |
| 5 |
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и |
| 6 |
Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)". Доклад Николая |
| 7 |
Петровича Николаева. |
| 8 |
|
| 9 |
Пожалуйста, Николай Петрович. |
| 10 |
|
| 11 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Спасибо. |
| 12 |
|
| 13 |
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект исключительно |
| 14 |
важный. Я напомню, что мы восстанавливаем справедливость и даём возможность |
| 15 |
членам жилищно-строительных кооперативов, которые образовались в результате |
| 16 |
банкротства застройщиков, не только претендовать на достройку проблемного |
| 17 |
объекта за счёт бюджетных средств, но и получать возмещение, так же как те |
| 18 |
граждане, которые являются обманутыми дольщиками, но не вступили или не |
| 19 |
образовали жилищно-строительный кооператив. |
| 20 |
|
| 21 |
Когда мы рассматривали в первом чтении данный законопроект, мы говорили о |
| 22 |
том, что необходимо исправить две составляющие - убрать ограничение по срокам |
| 23 |
создания жилищно-строительных кооперативов, которые имеют право на получение |
| 24 |
возмещения, и более детально прописать вопросы правовых последствий выплаты |
| 25 |
возмещения членам жилищно-строительных кооперативов. Мы это сделали, внесли |
| 26 |
три поправки. Все поправки предлагается принять, поправок, рекомендуемых к |
| 27 |
отклонению, нет. |
| 28 |
|
| 29 |
В результате что получилось в тексте ко второму чтению? Мы сняли ограничение |
| 30 |
по дате создания жилищно-строительных кооперативов. Это связано прежде всего |
| 31 |
с тем, что после 1 июля уже создано несколько жилищно-строительных |
| 32 |
кооперативов в ходе процедур банкротства. Мы очень детально прописали саму |
| 33 |
процедуру. Если член жилищно-строительного кооператива претендует на |
| 34 |
получение возмещения, он прекращает своё членство в жилищно-строительном |
| 35 |
кооперативе, это происходит автоматически, но Фонду защиты прав граждан - |
| 36 |
участников долевого строительства передаётся право требования по тем |
| 37 |
обязательствам, которые есть у члена жилищно-строительного кооператива перед |
| 38 |
самой организацией. |
| 39 |
|
| 40 |
Хочу обратить ваше внимание, это очень важно: мы прописали очень чётко, что |
| 41 |
сумма возмещения не должна быть меньше суммы, которую человек уплатил за |
| 42 |
квартиру, и тех дополнительных взносов, которые он делал во время |
| 43 |
деятельности этого жилищно-строительного кооператива, и определяется она, так |
| 44 |
же как и для обманутых дольщиков, путём оценки текущей рыночной стоимости |
| 45 |
этой недвижимости. |
| 46 |
|
| 47 |
Мы просим вас поддержать наши поправки и законопроект в целом. Очень важно |
| 48 |
принять его достаточно быстро, потому что мы ожидаем, что первые выплаты |
| 49 |
возмещения фонд защиты прав участников долевого строительства начнёт уже в |
| 50 |
декабре этого года, благодаря тому что средства заложены и поступили из |
| 51 |
федерального бюджета в фонд. |
| 52 |
|
| 53 |
Просьба поддержать и проголосовать по таблице поправок. |
| 54 |
|
| 55 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? В |
| 56 |
таблице поправок № 1 три поправки, о них достаточно подробно Николай Петрович |
| 57 |
рассказал. Нет вопросов? Нет вопросов. |
| 58 |
|
| 59 |
Ставится на голосование таблица поправок № 1, предложенных профильным |
| 60 |
комитетом к принятию. Кто за? |
| 61 |
|
| 62 |
Просьба включить режим голосования. |
| 63 |
|
| 64 |
Покажите результаты. |
| 65 |
|
| 66 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 49 мин. 42 сек.) |
| 67 |
Проголосовало за 387 чел.86,0 % |
| 68 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
| 69 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
| 70 |
Голосовало 387 чел. |
| 71 |
Не голосовало 63 чел.14,0 % |
| 72 |
Результат: принято |
| 73 |
|
| 74 |
Таблица поправок № 1 принимается единогласно. |
| 75 |
|
| 76 |
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в |
| 77 |
Федеральный закон "О публично-правовой компании по защите прав граждан - |
| 78 |
участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) |
| 79 |
застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты |
| 80 |
Российской Федерации" и Федеральный закон "О несостоятельности |
| 81 |
(банкротстве)", второе чтение, 4-й вопрос повестки дня. |
| 82 |
|
| 83 |
Пожалуйста, включите режим голосования. |
| 84 |
|
| 85 |
Коллеги, этот вопрос мы с вами вынесли на рассмотрение при солидарной |
| 86 |
поддержке всех фракций, поставили в приоритетную повестку для рассмотрения. |
| 87 |
|
| 88 |
Покажите результаты. |
| 89 |
|
| 90 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 50 мин. 34 сек.) |
| 91 |
Проголосовало за 389 чел.86,4 % |
| 92 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
| 93 |
Воздержалось 1 чел.0,2 % |
| 94 |
Голосовало 390 чел. |
| 95 |
Не голосовало 60 чел.13,3 % |
| 96 |
Результат: принято |
| 97 |
|
| 98 |
За - 389, против - нет, воздержался 1. |
| 99 |
|
| 100 |
Решение принято. Законопроект во втором чтении принят. |
| 101 |
|
| 102 |
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне. |
| 103 |
|
| 104 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы просим |
| 105 |
поставить данный законопроект для рассмотрения в третьем чтении на 15 |
| 106 |
октября, это следующая неделя. |
| 107 |
|
| 108 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений? Нет возражений. |
| 109 |
|
| 110 |
Как я уже говорил, этот законопроект у нас в повестке приоритетный, принятие |
| 111 |
закона позволит уже до конца года помочь многим людям - обманутым дольщикам, |
| 112 |
которые организовали жилищно-строительные кооперативы. "ДОМ.РФ" в рамках уже |
| 113 |
этой нормы сможет оказать помощь обманутым дольщикам, компенсировав затраты |
| 114 |
по рыночной стоимости. В этом заключается смысл наших изменений в закон, |
| 115 |
которые мы приняли во втором чтении. |
| 0 |
Пункт 9, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон |
| 1 |
"О публично-правовой компании по защите прав граждан - участников долевого |
| 2 |
строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении |
| 3 |
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". |
| 4 |
|
| 5 |
Николай Петрович Николаев, пожалуйста. |
| 6 |
|
| 7 |
НИКОЛАЕВ Н. П., председатель Комитета Государственной Думы по природным |
| 8 |
ресурсам, собственности и земельным отношениям, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". |
| 9 |
|
| 10 |
Спасибо большое. |
| 11 |
|
| 12 |
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Мы продолжаем работу над |
| 13 |
тем, чтобы проблема обманутых дольщиков осталась в прошлом. Как вы знаете, за |
| 14 |
прошлую сессию мы многое сделали: приняли закон, в соответствии с которым |
| 15 |
теперь достройка будет осуществляться не только за счёт бюджета, мы дали |
| 16 |
возможность регионам участвовать в этом вопросе; предоставили много |
| 17 |
возможностей самим дольщикам, прежде всего это касается получения возмещения |
| 18 |
в случае, если проблемный объект невозможно достроить. |
| 19 |
|
| 20 |
Тогда же мы с вами говорили о том, что нам необходимо вернуться к теме |
| 21 |
жилищно-строительных кооперативов, и сейчас мы это делаем. Данный |
| 22 |
законопроект внесла группа депутатов, которые представляют все фракции, во |
| 23 |
главе с Председателем Государственной Думы Вячеславом Викторовичем Володиным, |
| 24 |
и его суть заключается в следующем. На сегодняшний день члены ЖСК, |
| 25 |
жилищно-строительных кооперативов, образованных в результате банкротства |
| 26 |
застройщика, как и другие дольщики, имеют право претендовать на достройку |
| 27 |
дома за счёт бюджетных средств, но в отличие от обманутых дольщиков, которые |
| 28 |
не являются членами кооперативов, члены ЖСК не имеют права на получение |
| 29 |
возмещения в денежной форме. Мы исправляем эту ситуацию - данным |
| 30 |
законопроектом предлагается дать возможность членам жилищно-строительных |
| 31 |
кооперативов, созданных в результате банкротства застройщиков, не только |
| 32 |
претендовать на достройку дома, но также претендовать и иметь право на |
| 33 |
получение возмещения в денежной форме, если этот дом невозможно будет |
| 34 |
достроить. |
| 35 |
|
| 36 |
Мы обсуждали этот законопроект в комитете, отметили, что нам необходимо его |
| 37 |
доработать и учесть два замечания. Прежде всего, мы в тексте законопроекта |
| 38 |
предложили ограничиться теми жилищно-строительными кооперативами, которые |
| 39 |
образованы до 1 июля этого года, но мы получили информацию, что уже после 1 |
| 40 |
июля этого года был образован целый ряд таких жилищно-строительных |
| 41 |
кооперативов в рамках дел о банкротстве, и поэтому мы предлагаем ко второму |
| 42 |
чтению снять такие ограничения. И второе - это то, что, конечно, нам нужно |
| 43 |
будет предусмотреть процедуру прекращения членства в жилищно-строительном |
| 44 |
кооперативе в связи с выплатой такого возмещения. |
| 45 |
|
| 46 |
Мы получили одобрение Правительства Российской Федерации. Заместитель |
| 47 |
министра строительства и ЖКХ Никита Евгеньевич Стасишин также присутствует |
| 48 |
здесь сегодня. |
| 49 |
|
| 50 |
Комитет отметил, что нам необходимо очень серьёзно ускорить работу над этим |
| 51 |
законопроектом, потому что, по всем расчётам, сама процедура выплат и |
| 52 |
компенсаций, скорее всего, начнётся уже с декабря этого года в соответствии с |
| 53 |
теми решениями, которые были приняты нами здесь, в этом зале. Мы рекомендуем |
| 54 |
принять данный законопроект в первом чтении, доработать его по этим вот двум |
| 55 |
замечаниям и как можно быстрее принять во втором и в третьем чтениях. |
| 56 |
|
| 57 |
Просьба поддержать данный законопроект сегодня при рассмотрении в первом |
| 58 |
чтении. |
| 59 |
|
| 60 |
Спасибо за внимание. |
| 61 |
|
| 62 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 63 |
|
| 64 |
Есть ли вопросы? Да. |
| 65 |
|
| 66 |
Включите режим записи. |
| 67 |
|
| 68 |
Покажите список. |
| 69 |
|
| 70 |
Куринный Алексей Владимирович. |
| 71 |
|
| 72 |
КУРИННЫЙ А. В. Николай Петрович, конкретный вопрос: если фонд признаёт |
| 73 |
невозможной достройку дома, зачем же тогда вот эти обманутые дольщики создают |
| 74 |
кооператив, который потенциально направлен как раз на то, чтобы достраивать, |
| 75 |
- просто никак не могу эту логику уловить! - чтобы потом получить компенсацию |
| 76 |
и опять оставить дом недостроенным, только уже в другом статусе? |
| 77 |
|
| 78 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Спасибо большое за вопрос. На сегодняшний день - просто чтобы |
| 79 |
тоже представлять масштаб - порядка 130 таких жилищно-строительных |
| 80 |
кооперативов, в которые входит порядка 6 тысяч человек. Конечно же, никто не |
| 81 |
создавал эти кооперативы для того, чтобы получить возмещение, потому что |
| 82 |
никто не знал, что вот такой законопроект будет внесён, это однозначно. |
| 83 |
Многие здесь присутствующие, наверное, сталкивались в регионах с тем, что |
| 84 |
обманутые дольщики даже жаловались, что их провоцируют на то, чтобы создать |
| 85 |
такой жилищно-строительный кооператив, чтобы переложить, грубо говоря, |
| 86 |
ответственность на них самих. В такой ситуации оказалось порядка 6 тысяч |
| 87 |
человек, большинство из них, конечно же, не имеют возможности самостоятельно |
| 88 |
вот так скинуться и достроить этот проблемный объект, и, в конце концов, это |
| 89 |
такие же абсолютно обманутые дольщики, как все другие, другое дело, что они |
| 90 |
просто объединены вот в такую форму. Мы считаем, что как раз данный |
| 91 |
законопроект - это способ восстановления справедливости, потому что эти люди |
| 92 |
также уже прошли всю процедуру банкротства застройщика, соответственно, они |
| 93 |
должны иметь такие же права, как дольщики, проблемы которых, во всяком случае |
| 94 |
на уровне законодательства, мы уже постарались решить. |
| 95 |
|
| 96 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
| 97 |
|
| 98 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавить хотите, да? Нет. Представитель правительства? |
| 99 |
Нет? |
| 100 |
|
| 101 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Достраиваться? Нет, дело в том, что здесь есть два варианта, |
| 102 |
мы уже это решили: либо ЖСК будет достраивать этот объект за счёт |
| 103 |
регионального или федерального фонда, либо, если это невозможно сделать, они |
| 104 |
просто получат возмещение, чтобы купить где-то квартиру, но на этот случай, |
| 105 |
как я уже сказал, мы должны будем внести изменение, поправку ко второму |
| 106 |
чтению, чтобы очень чётко определить, что в этом случае членство в этом |
| 107 |
жилищно-строительном кооперативе должно прекращаться. |
| 108 |
|
| 109 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хованская Галина Петровна. |
| 110 |
|
| 111 |
ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной |
| 112 |
политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
| 113 |
|
| 114 |
Уважаемый Николай Петрович, безусловно, мы поддерживаем эту инициативу, |
| 115 |
поддерживаем те замечания, которые предполагается ко второму чтению учесть, |
| 116 |
но вот всё-таки меня беспокоит вопрос: как мы будем отличать обманутого члена |
| 117 |
кооператива, которого действительно, как вы правильно сказали, принуждали |
| 118 |
организовать вот этот кооператив, чтобы переложить на него эту |
| 119 |
ответственность, от физического лица, представителя застройщика, который тоже |
| 120 |
вошёл в этот кооператив, потому что он тоже будет попадать, получается пока |
| 121 |
по тексту, тоже будет претендовать на компенсацию? Вот как мы будем |
| 122 |
дифференцировать? Вот мой вопрос. |
| 123 |
|
| 124 |
НИКОЛАЕВ Н. П. В законопроекте прописано, что... Мы прекрасно понимаем, что |
| 125 |
любой жилищно-строительный кооператив может привлекать новых пайщиков уже |
| 126 |
дальше, дальше, дальше, именно поэтому в тексте мы определили, что вот на |
| 127 |
такое возмещение могут иметь право претендовать те граждане, которые являются |
| 128 |
членами жилищно-строительных кооперативов и которые, собственно, стали ими |
| 129 |
при создании этого кооператива, то есть не потом привлечённые, а при |
| 130 |
создании. Вы знаете массу историй, когда жилищно-строительные кооперативы |
| 131 |
раздуваются как угодно, это сплошь и рядом происходит. В этом случае, когда |
| 132 |
вот такие действительно обманутые дольщики уже получили возмещение, все |
| 133 |
остальные вопросы, связанные с деятельностью вот этого юридического лица, |
| 134 |
будут решаться в рамках действующего законодательства, в том числе |
| 135 |
законодательства о банкротстве. Но в этом случае граждан, которые и так уже |
| 136 |
стали обманутыми дольщиками и зафиксированы в этом вопросе, мы выводим из-под |
| 137 |
этих долгих процедур, они получают абсолютно такие же права, какие сейчас |
| 138 |
получили обманутые дольщики с точки зрения получения возмещения. |
| 139 |
|
| 140 |
Председательствует Председатель Государственной Думы |
| 141 |
В. В. Володин |
| 142 |
|
| 143 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
| 144 |
|
| 145 |
Коллеги, кто хотел бы выступить? Нет желающих? Нет. Все поддерживают. |
| 146 |
Полномочный представитель президента? Нет. |
| 147 |
|
| 148 |
Вот здесь представитель правительства - заместитель министра присутствует, |
| 149 |
Никита Евгеньевич Стасишин, - если можно, дайте справку тогда. В ходе |
| 150 |
обсуждения вопроса звучали разные мнения - если можно, если у вас с собой |
| 151 |
есть данные, скажите, каково на сегодняшний день количество домов обманутых |
| 152 |
дольщиков у нас по регионам? Приведите в пример, может быть, порядка десяти |
| 153 |
регионов, где самое большое количество дольщиков, в каких объёмах. |
| 154 |
Пожалуйста. |
| 155 |
|
| 156 |
СТАСИШИН Н. Е., заместитель министра строительства и жилищно-коммунального |
| 157 |
хозяйства Российской Федерации. |
| 158 |
|
| 159 |
Добрый день! Большое спасибо, что дали высказаться. Справки нет, но я знаю |
| 160 |
наизусть: у нас самое большое количество обманутых дольщиков (в силу 214-го |
| 161 |
закона и как раз созданных кооперативов при процедуре банкротства) в |
| 162 |
Московской области, в Краснодарском крае, в Ростовской области, в |
| 163 |
Ленинградской области. В Ленинградской области практически все проблемные |
| 164 |
объекты, где есть дольщики, составляют жилищно-строительные кооперативы, |
| 165 |
потому что это была политика региона: они при процедуре банкротства |
| 166 |
создавались, потом достраивались за счёт поддержки субъекта. |
| 167 |
|
| 168 |
С учётом тех поправок, которые были приняты в весеннюю сессию (вот то, о чём |
| 169 |
говорил Николай Петрович), у нас будет возможность приравнять обманутых |
| 170 |
дольщиков, которые создали жилищно-строительный кооператив, к тем обманутым |
| 171 |
дольщикам, по которым должны были быть предусмотрены иные меры поддержки, а |
| 172 |
иные меры поддержки сегодня - это достройка либо компенсация, другого нет. |
| 173 |
Правительство поддерживает этот законопроект и считает, что с учётом тех |
| 174 |
замечаний, которые были высказаны... Действительно, у нас при процедуре |
| 175 |
банкротства реестр кредиторов формирует конкурсный управляющий, мы здесь не |
| 176 |
увидим задвоения, никаких проблем с недобросовестными членами кооператива |
| 177 |
здесь не будет. |
| 178 |
|
| 179 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я мог бы дополнить перечень |
| 180 |
регионов, где у нас большое количество обманутых дольщиков. Думаю, что каждый |
| 181 |
из вас хорошо знает свой регион и эта проблема у вас на контроле. Вместе с |
| 182 |
тем хочется подчеркнуть, что мы с вами в этом году, в прошлом году многое |
| 183 |
сделали, чтобы государство имело возможность не допускать больше в стране |
| 184 |
ситуации, когда появляются обманутые дольщики: в первую очередь это контроль |
| 185 |
за денежными средствами дольщиков, введение счетов-эскроу, это такой жёсткий |
| 186 |
контроль со стороны банков за средствами дольщиков, это другое отношение к |
| 187 |
застройщикам, которые привлекают денежные средства дольщиков. Вот вся эта |
| 188 |
работа была проведена; мы с вами провели по этому вопросу слушания, в них |
| 189 |
принимали участие обманутые дольщики, по итогам также были приняты решения, |
| 190 |
которые в дальнейшем мы с вами формализовали в виде поправок к закону, и |
| 191 |
появился фонд помощи обманутым дольщикам. |
| 192 |
|
| 193 |
Вот сама эта тема появилась в связи с тем, что если ситуацию с обманутыми |
| 194 |
дольщиками в части возможности получения компенсации мы с вами урегулировали, |
| 195 |
то в отношении дольщиков, которые организовались и выбрали в качестве |
| 196 |
организационно-юридической формы жилищно-строительный кооператив, есть лишь |
| 197 |
возможность достройки, но нет возможности получения компенсации, а у нас |
| 198 |
где-то по трети домов, если взять и проанализировать, в качестве |
| 199 |
организационно-правовой формы как раз выступает жилищно-строительный |
| 200 |
кооператив. Получается, что и одни являются обманутыми дольщиками, и другие |
| 201 |
являются обманутыми дольщиками, но, так как одни выбрали |
| 202 |
организационно-правовую форму ЖСК (допустим, в Ленинградской области |
| 203 |
целенаправленно проводилась эта линия, она имеет под собой основание...), а |
| 204 |
другие нет, итоге получилось, что обманутые дольщики, организованные в |
| 205 |
жилищно-строительные кооперативы, не имеют возможности получить компенсацию |
| 206 |
от фонда помощи обманутым дольщикам по рыночной стоимости жилья, которое |
| 207 |
потеряли из-за недобросовестного застройщика, потому что данная возможность |
| 208 |
не предусмотрена законом. Вот теми предложениями, которые мы сейчас |
| 209 |
обсуждаем, предусматривается такая возможность, выравниваются в правах |
| 210 |
обманутые дольщики - те, кто организовался в жилищно-строительные |
| 211 |
кооперативы, и те, кто на сегодняшний день не вступил в такую |
| 212 |
организационно-правовую форму. |
| 213 |
|
| 214 |
Правильно я говорю, Никита Евгеньевич? |
| 215 |
|
| 216 |
СТАСИШИН Н. Е. Абсолютно верно. |
| 217 |
|
| 218 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Логика в этом. |
| 219 |
|
| 220 |
Заключительное слово. Пожалуйста, Николай Петрович. |
| 221 |
|
| 222 |
НИКОЛАЕВ Н. П. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович. |
| 223 |
|
| 224 |
Мы просим поддержать данный законопроект. Хочу обратить внимание, что, по |
| 225 |
прогнозам фонда (мы запрашивали), саму процедуру выплат будет возможно |
| 226 |
начинать уже с декабря, и именно поэтому мы не хотели бы откладывать в долгий |
| 227 |
ящик, что называется, работу над этим законопроектом. Здесь абсолютно |
| 228 |
понятные поправки, которые нужно внести, и мы это оперативно сделаем. Мы |
| 229 |
хотели бы установить срок подачи поправок небольшой и в четверг постараться |
| 230 |
рассмотреть законопроект уже во втором чтении. |
| 231 |
|
| 232 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, мы сейчас с вами вначале выразим |
| 233 |
свою точку зрения в отношении поддержки или неподдержки данной |
| 234 |
законодательной инициативы, а затем уже определимся по времени рассмотрения. |
| 235 |
|
| 236 |
Итак, уважаемые коллеги, ставится на голосование проект федерального закона |
| 237 |
"О внесении изменений в Федеральный закон "О публично-правовой компании по |
| 238 |
защите прав граждан - участников долевого строительства при несостоятельности |
| 239 |
(банкротстве) застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные |
| 240 |
акты Российской Федерации" (в части усиления защиты прав граждан - участников |
| 241 |
строительства), первое чтение, 9-й вопрос повестки дня. |
| 242 |
|
| 243 |
Пожалуйста, включите режим голосования. |
| 244 |
|
| 245 |
Покажите результаты. |
| 246 |
|
| 247 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 03 мин. 10 сек.) |
| 248 |
Проголосовало за 413 чел.91,8 % |
| 249 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
| 250 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
| 251 |
Голосовало 413 чел. |
| 252 |
Не голосовало 37 чел.8,2 % |
| 253 |
Результат: принято |
| 254 |
|
| 255 |
Законопроект в первом чтении принят единогласно. |
| 256 |
|
| 257 |
Уважаемые коллеги, не будет возражений, если мы данный законопроект |
| 258 |
рассмотрим в приоритетном порядке и в случае его готовности к рассмотрению во |
| 259 |
втором чтении, если комитет сделает всё необходимое для этого, поставим |
| 260 |
законопроект для рассмотрения во втором чтении в повестку на четверг, 10 |
| 261 |
октября? Нет возражений? Нет возражений. Принимается. |
| 262 |
|
| 263 |
Николай Петрович, тогда занимайтесь в рабочем порядке. Спасибо. |
| 264 |
|
| 265 |
Да, и хочется высказать слова благодарности за то, что мы смогли так |
| 266 |
оперативно рассмотреть данный законопроект, правительству, потому что |
| 267 |
правительство с пониманием и поддержкой отнеслось к рассмотрению этого |
| 268 |
вопроса, и администрации президента. |