Поделиться страницей в соцсетях


Пдписаться, чтобы получать актуальную информацию о законопроектах в соцсетях

Законопроект № 789092-7
«О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Европейской организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о научно-техническом сотрудничестве в области физики высоких энергий и иных сферах взаимного интереса и Протокола к нему»

Идентификатор 31409
Номер 789092-7
Тип документа Федеральный закон
Название О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Европейской организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о научно-техническом сотрудничестве в области физики высоких энергий и иных сферах взаимного интереса и Протокола к нему
Комментарий
Дата внесения 2019-09-05

Последнее событие, связанное с законопроектом

Стадия рассмотрения Опубликование закона
Событие рассмотрения Опубликование закона в "Парламентской газете"
Принятое решение (формулировка)
Дата последнего события 2019-11-15
Документ, связанный с событием рассмотрения законопроекта

Субъект законодательной инициативы

Депутаты
Орган государственной власти
  • Правительство РФ
  • Фракции

    Комитеты

    Ответственный комитет
    Профильный комитет
    Комитет-соисполнитель

    Стенограмма рассмотрения законопроекта

    Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 789092-7 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Европейской организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о научно-техническом сотрудничестве в области физики высоких энергий и иных сферах взаимного интереса и Протокола к нему".

    0 8-й вопрос, проект федерального закона "О ратификации Соглашения между
    1 Правительством Российской Федерации и Европейской организацией ядерных
    2 исследований (ЦЕРН) о научно-техническом сотрудничестве в области физики
    3 высоких энергий и иных сферах взаимного интереса и Протокола к нему".
    4 Докладывает официальный представитель правительства статс-секретарь -
    5 заместитель министра науки и высшего образования Марина Борисовна Лукашевич.
    6
    7 Пожалуйста.
    8
    9 ЛУКАШЕВИЧ М. Б., официальный представитель Правительства Российской
    10 Федерации, статс-секретарь - заместитель министра науки и высшего образования
    11 Российской Федерации.
    12
    13 Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Соглашение между Правительством
    14 Российской Федерации и Европейской организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о
    15 научно-техническом сотрудничестве в области физики высоких энергий и иных
    16 сферах взаимного интереса и Протокол к нему были подписаны в Женеве 16 апреля
    17 этого года. Это соглашение заменяет собой соглашение 1993 года, в рамках
    18 которого до настоящего времени осуществлялось участие российских научных
    19 организаций в проектах ЦЕРН.
    20
    21 За прошедшие годы сотрудничество России с Европейской организацией ядерных
    22 исследований в рамках проекта Большого адронного коллайдера позволило в
    23 научных организациях и на предприятиях России разработать уникальные
    24 технологии при сооружении детекторов для физических экспериментов на
    25 ускорителе. Мы уверены, что интеллектуальная и экономическая эффективность
    26 участия в новой фазе проекта Большого адронного коллайдера, связанная с
    27 модернизацией детекторов и ускорителя, будет также чрезвычайно высока.
    28
    29 Наше участие в проектах ЦЕРН даёт возможность российским
    30 высококвалифицированным учёным и инженерам иметь доступ к уникальному
    31 дорогостоящему оборудованию, к самым современным компьютерным технологиям,
    32 использовать опыт и разработки мирового уровня, привлекать новые инвестиции в
    33 российские научные организации и промышленность, способствовать развитию
    34 критических технологий и инновационной деятельности в России, использовать
    35 результаты международного сотрудничества в области физики частиц в развитии
    36 научных исследований, высоких технологий и в других приоритетных направлениях
    37 в силу их масштабности и универсальности.
    38
    39 В настоящее время значительными отличиями нового формата взаимодействия с
    40 ЦЕРН являются возможность российских учёных, инженеров и технических
    41 сотрудников быть ассоциированными сотрудниками Европейской организации
    42 ядерных исследований, а также обязательства ЦЕРН участвовать в проектах на
    43 территории Российской Федерации. Участие России в проектах Европейской
    44 организации ядерных исследований позволяет готовить молодых учёных
    45 современным методом научного искусства в интеграции науки будущего и
    46 высокотехнологической промышленности, производить высокотехнологичное
    47 оборудование и стимулировать экономику России, развивать новые технические
    48 методы и инструменты с широким горизонтом использования, позволяет нашей
    49 стране оставаться интеллектуальным звеном в мире, где производятся
    50 фундаментальные знания и открытия, позволяющие понять природу материи,
    51 пространства и времени.
    52
    53 Соглашение подлежит ратификации в соответствии со статьёй 15 Федерального
    54 закона "О международных договорах Российской Федерации", поскольку содержит
    55 оговорку об урегулировании любых споров между сторонами соглашения в
    56 арбитраже и третейском суде. Прошу поддержать.
    57
    58 Спасибо за внимание.
    59
    60 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Марина Борисовна.
    61
    62 С содокладом от Комитета по международным делам выступит Елена Владимировна
    63 Панина.
    64
    65 ПАНИНА Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    66
    67 Уважаемые коллеги, сотрудничество с ЦЕРН осуществляется с 1993 года, а данное
    68 соглашение разработано для обновления существующего формата сотрудничества.
    69 Как уже было сказано Мариной Борисовной в докладе, расширяется участие
    70 российских учёных в совместных проектах с ЦЕРН, определяется порядок
    71 распределения прав на интеллектуальную собственность и предусматривается
    72 возможность участия российских научных работников, студентов в организуемых
    73 ЦЕРН структурах. Очень важно, что стороны берут на себя обязательства по
    74 обеспечению защиты персонала.
    75
    76 Не менее важный момент, предусматриваемый соглашением, - это возможность
    77 освобождения от налоговых и таможенных пошлин оборудования, материалов,
    78 услуг, которые предоставляются другой стороной для реализации совместных
    79 проектов. Это создаст более прочную основу и послужит стимулом для того,
    80 чтобы важные научные проекты с использованием суперсовременного оборудования
    81 реализовывались на территории именно Российской Федерации. Неотъемлемой
    82 частью соглашения является протокол, который содержит права, положения об
    83 охране интеллектуальной собственности и распределении её результатов.
    84
    85 Хотела бы ещё обратить внимание на следующий момент. Сегодня Россия является
    86 страной-наблюдателем в ЦЕРН, не является ассоциированным членом, не является
    87 членом, кстати, как и Соединённые Штаты Америки. Но у нас всё-таки особый
    88 статус в ЦЕРН, потому что признаётся громадный вклад нашей страны в создание
    89 адронного коллайдера и в работы, которые производились в 90-е годы и до 90-х
    90 годов. И сейчас с этим дополнительным соглашением мы приобретаем ещё больший
    91 статус, большие права, не становясь членом (за членство надо платить 115
    92 миллионов долларов в год взносов). Мы получаем права такие, каких не имеют
    93 даже некоторые члены. В частности, что очень важно, мы будем не взнос
    94 платить, а оплачивать те исследования, которые нам интересны, то есть
    95 оплачивать работу учёных и использование установок, причём эти средства
    96 пойдут нашим же российским организациям: Курчатовскому институту,
    97 академическим институтам, предприятиям - изготовителям оборудования.
    98
    99 Очень важный момент я хотела бы подчеркнуть. Мы стоим на пороге новых
    100 открытий в изучении нашей Вселенной. Такие проекты между Россией и 23
    101 странами - членами ЦЕРН дают надежду на мирное использование будущих
    102 супертехнологий, и поэтому в соглашении упоминается, что все результаты
    103 совместных исследований должны использоваться в невоенных целях.
    104
    105 Хочу сказать, что есть положительный отзыв Комитета Совета Федерации по
    106 международным делам, наш Комитет Госдумы по образованию и науке в своём
    107 отзыве также рекомендует ратификацию данного соглашения. Комитет по
    108 международным делам считает, что соглашение отвечает интересам Российской
    109 Федерации, реализация его не повлечёт за собой дополнительных расходов из
    110 федерального бюджета. Комитет единогласно проголосовал за поддержку
    111 ратификации и рекомендует Государственной Думе ратифицировать данное
    112 соглашение и протокол к нему.
    113
    114 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Елена Владимировна.
    115
    116 Вопросы есть.
    117
    118 Включите режим записи на вопросы.
    119
    120 Покажите список.
    121
    122 Коломейцев Николай Васильевич.
    123
    124 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
    125
    126 Уважаемая Марина Борисовна, всем понятно, что в 1993 году и до 2000 года
    127 подписывали соглашения, я бы сказал, по интеграционному поглощению
    128 российского потенциала. Как бы вы могли прокомментировать требование
    129 относительно разрешения споров между сторонами соглашения в арбитраже на
    130 основании внутренних регламентов ЦЕРН?
    131
    132 И некоторые специалисты считают, что данная ратификация как раз будет
    133 способствовать дальнейшей утечке наших квалифицированных кадров, особенно в
    134 столь чувствительной сфере, за рубеж, а не наоборот.
    135
    136 ЛУКАШЕВИЧ М. Б. Николай Васильевич, спасибо за вопрос. Я хотела бы отметить,
    137 что оговорка по разрешению споров, из-за которой у нас происходит сейчас
    138 ратификация соглашения, есть во всех соглашениях со всеми странами -
    139 участницами ЦЕРН с 1954 года, со времени создания самой ЦЕРН, и за всю
    140 практику деятельности этой организации соответствующее разрешение споров в
    141 арбитраже ни разу не применялось. В данном случае в рамках третейского спора
    142 будет избираться три участника, один из которых будет определяться в том
    143 числе Министерством науки и высшего образования.
    144
    145 Мы считаем, что заключение данного соглашения с ЦЕРН ни в коем случае не
    146 влечёт утечки наших высококвалифицированных кадров, это даёт им исключительно
    147 возможность участвовать в исследованиях с использованием научных технологий
    148 мирового масштаба, к которым будет возможен доступ при ратификации данного
    149 соглашения.
    150
    151 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    152
    153 Будут ли желающие выступить? Есть желающие.
    154
    155 Включите режим записи на выступления.
    156
    157 Покажите список.
    158
    159 Юмашева Инга Альбертовна, пожалуйста.
    160
    161 Председательствует Первый заместитель
    162 Председателя Государственной Думы
    163 А. Д. Жуков
    164
    165 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции.
    166
    167 ЮМАШЕВА И. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    168
    169 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Данный законопроект "О
    170 ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и
    171 Европейской организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о научно-техническом
    172 сотрудничестве в области физики высоких энергий и иных сферах взаимного
    173 интереса и Протокола к нему" имеет большое значение для научного сообщества
    174 России как минимум по трём основаниям.
    175
    176 Во-первых, сегодня по политическим причинам реализация многих двусторонних
    177 соглашений с участием наших специалистов фактически заморожена без какой-либо
    178 перспективы возобновления этого сотрудничества в ближайшем будущем. И в этих
    179 условиях особенно важно выстраивать взаимодействие на многосторонних
    180 площадках, а ЦЕРН сегодня - это авторитетная исследовательская организация в
    181 ядерной сфере, и укрепление сотрудничества с ней отвечает интересам
    182 российской науки.
    183
    184 Во-вторых, российские учёные внесли огромный вклад в создание ключевых
    185 исследовательских установок ЦЕРН, в том числе Большого адронного коллайдера,
    186 однако в условиях ситуации, когда отношения между Россией и отдельными
    187 западными странами сегодня напряжены и некоторые столицы предпринимают
    188 попытки замещения российских учёных и специалистов, принимавших участие в
    189 разработке и создании уникальной научно-экспериментальной базы на основе
    190 коллайдера, специалистами других стран, данное конкретное соглашение как раз
    191 таки создаёт условия для более эффективного противодействия такого рода
    192 попыткам, а также и в перспективе для более активного вовлечения российских
    193 специалистов и учёных в работы на площадке Европейской организации ядерных
    194 исследований.
    195
    196 И, наконец, в-третьих, уникальный опыт, который будет получен российскими
    197 учёными и инженерами в проектах ЦЕРН, будет использован в
    198 научно-исследовательской деятельности отечественных научных организаций в
    199 интересах нашей страны. Таким образом, ратификация соглашения и протокола к
    200 нему даёт возможность нашим специалистам получать новые знания и использовать
    201 полученные знания на благо российской науки.
    202
    203 Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает ратификацию данного соглашения.
    204
    205 Спасибо за внимание.
    206
    207 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    208
    209 Морозов Антон Юрьевич.
    210
    211 МОРОЗОВ А. Ю. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Фракция ЛДПР
    212 поддержит ратификацию данного соглашения. Мы считаем, что ЦЕРН действительно
    213 является ключевой научной площадкой, где необходимо взаимодействие с учёными
    214 других стран, и Россия, конечно, имеет большое значение, играет большую роль
    215 в этом процессе, поскольку наши учёные действительно сделали большой вклад в
    216 становление этой организации и во все ключевые открытия, которые были
    217 совершены с помощью Большого адронного коллайдера. И сейчас, как
    218 представляется, нам действительно необходимо расширить свои возможности
    219 участия в этих международных проектах, но при этом не ввязываться слишком
    220 сильно в финансовые вложения в этот проект. Как уже отметила Елена
    221 Владимировна Панина, полноценное участие, полноформатное участие России в
    222 деятельности ЦЕРН будет обходиться в 115 миллионов евро в год. Эти средства
    223 целесообразно направлять на развитие собственных научных площадок, они у нас
    224 имеются, может быть, не такой мощности, как в Женеве, но тем не менее наши
    225 учёные успешно работают в научно-исследовательских центрах и в Дубне, и в
    226 Новосибирске, и в Протвино, и на прочих ускорителях, которые имеются в
    227 России. Наша задача, наоборот, учёных всего мира приглашать к нам и создавать
    228 условия для того, чтобы все выдающиеся умы работали у нас, в России, поэтому,
    229 конечно, нам нужно вкладывать деньги в развитие собственных научных центров.
    230 И здесь позиция Министерства науки и высшего образования, которая
    231 подразумевает продолжение сотрудничества на базе ЦЕРН, но при этом без
    232 существенных финансовых вливаний, представляется наиболее оптимальной. Мы
    233 рассчитываем, что ратификация данного соглашения действительно позволит
    234 России и российским учёным полноценно участвовать во всех значимых
    235 исследованиях, но при этом отдавать приоритет работе в родной стране.
    236
    237 Что касается третейского суда, то я вас уверяю, Николай Васильевич, что
    238 разбирательство в третейском суде как раз создаст возможности для того, чтобы
    239 исключить политизацию этих разбирательств, и к российским учёным в научной
    240 среде относятся гораздо лучше, чем к российским политикам за рубежом. Поэтому
    241 я думаю, что если разбирательство переместится в международные арбитражные
    242 суды, то там мы скорее проиграем, чем в третейском суде.
    243
    244 Спасибо за внимание.
    245
    246 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    247
    248 Коломейцев Николай Васильевич.
    249
    250 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Плохо,
    251 когда специальные вопросы обсуждают политики, не очень разбирающиеся в этом.
    252 И я вам хочу напомнить, что на самом деле большая часть учёных, которые
    253 участвовали в создании нашего советско-российского коллайдера, сегодня как
    254 раз работают не на нас, они уже работают там. И вот это соглашение, если его
    255 внимательно почитаете, создаёт как раз условия для того, чтобы наши молодые
    256 учёные, ну, вот под таким хорошим предлогом выезжали и отдавали наши знания
    257 туда, а не наоборот.
    258
    259 Более того, я вот вам специально задал вопрос, который говорит о том, что в
    260 арбитражном суде будут не наши регламенты использоваться, а внутренние
    261 регламенты ЦЕРН, то есть что они написали, то и правда, а всё остальное -
    262 разговоры в пользу бедных. Понимаете? Поэтому я не разделяю оптимизма
    263 предыдущих ораторов и докладчиков по поводу пользы этого соглашения для
    264 развития нашей науки. С моей точки зрения, если бы Министерство науки и
    265 высшего образования заботилось о развитии нашей науки, то в условиях такого
    266 колоссального профицита бюджета и огромного ФНБ - сегодня как раз самое время
    267 - поставило бы вопрос о возрождении работ или о реанимации работ по достройке
    268 нашего коллайдера, и вот тогда к вам приезжали бы их мозги и развивали бы
    269 науку здесь, а вы пока хотите на чужом оборудовании по их правилам якобы
    270 развивать наши мозги. Вот я у вас спрашиваю, вы в заключительном слове,
    271 пожалуйста, ответьте: кто обладает правом собственности на научные
    272 разработки, сделанные на их коллайдере? Я хочу услышать от вас, насколько вы
    273 разобрались, а я потом вам скажу, как это будет на самом деле.
    274
    275 Мы не можем поддержать такую ратификацию, потому что она как раз продолжает
    276 капитулянтские соглашения 1993 года, когда - вы вдумайтесь! - у нас с вами
    277 произошла валютная оккупация, ведь сегодня наш Банк России не является
    278 центробанком, он продолжение ФРС, и из-за этого у нас такая денежно-кредитная
    279 политика, когда сверхлиберальное валютное регулирование стимулирует очень
    280 высокие процентные ставки и недоступность ресурсов для наших производителей.
    281 А это продолжение того же в научной сфере, когда не хотят развивать наше, а
    282 хотят, чтобы наши мозги продолжали уезжать туда и развивать их коллайдеры и
    283 их науку.
    284
    285 Мы не будем поддерживать законопроект.
    286
    287 Спасибо за внимание.
    288
    289 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель президента? Нет.
    290
    291 Докладчик, заключительное слово, пожалуйста.
    292
    293 ЛУКАШЕВИЧ М. Б. Спасибо, Александр Дмитриевич.
    294
    295 Я хотела бы в заключительном слове отметить, что, когда мы говорим об участии
    296 наших учёных в ЦЕРН, в первую очередь речь идёт о прикомандировании и
    297 возможности работать на тех установках, в создание которых мы вкладывались с
    298 1993 года в огромных, собственно говоря, размерах. Имущество, объекты,
    299 которые разработаны в рамках первой фазы подготовки Большого адронного
    300 коллайдера, естественно, находятся в управлении объединённой организации
    301 ядерных исследований. И мы прекрасно понимаем, какие возможности даёт нашим
    302 учёным участие в этих проектах, в первую очередь потому, что наука границ не
    303 имеет.
    304
    305 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содокладчик будет выступать? Нет.
    306
    307 Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О ратификации
    308 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Европейской
    309 организацией ядерных исследований (ЦЕРН) о научно-техническом сотрудничестве
    310 в области физики высоких энергий и иных сферах взаимного интереса и Протокола
    311 к нему", пункт 8.
    312
    313 Включите режим голосования.
    314
    315 Покажите результаты.
    316
    317 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 55 мин. 40 сек.)
    318 Проголосовало за 359 чел.79,8 %
    319 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    320 Воздержалось 1 чел.0,2 %
    321 Голосовало 360 чел.
    322 Не голосовало 90 чел.20,0 %
    323 Результат: принято
    324
    325 Принимается.