Проект федерального закона № 717228-7 «О внесении изменений в статью 30 Закона Российской Федерации "Основы законодательства Российской Федерации о культуре" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательных механизмов, регулирующих доступ детей к культурным ценностям и культурным благам»

Идентификатор 31082
Номер 717228-7
Тип документа Федеральный закон
Название О внесении изменений в статью 30 Закона Российской Федерации "Основы законодательства Российской Федерации о культуре" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательных механизмов, регулирующих доступ детей к культурным ценностям и культурным благам
Комментарий
Дата внесения 2019-05-24

Последнее событие, связанное с законопроектом

Стадия рассмотрения Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Событие рассмотрения Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка) представить поправки к законопроекту ; принять законопроект в первом чтении
Дата последнего события 2019-12-05
Документ, связанный с событием рассмотрения законопроекта

Субъект законодательной инициативы

Депутаты
  • Бузилов Валерий Викторович
  • Вторыгина Елена Андреевна
  • Германова Ольга Михайловна
  • Гусева Ирина Михайловна
  • Драпеко Елена Григорьевна
  • Ищенко Александр Николаевич
  • Казакова Ольга Михайловна
  • Карлов Георгий Александрович
  • Касаева Татьяна Викторовна
  • Коткин Сергей Николаевич
  • Лавров Олег Леонидович
  • Миронова Валентина Михайловна
  • Митина Елена Анатольевна
  • Пилюс Наталия Николаевна
  • Савченко Светлана Борисовна
  • Синяговский Владимир Ильич
  • Толстой Петр Олегович
  • Тутова Лариса Николаевна
  • Чижов Сергей Викторович
  • Шаргунов Сергей Александрович
  • Шолохов Александр Михайлович
  • Ямпольская Елена Александровна
  • Орган государственной власти
    Фракции
  • Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
  • Фракция Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
  • Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
  • Фракция Политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
  • Комитеты

    Ответственный комитет
    Профильный комитет
    Комитет-соисполнитель

    Стенограмма рассмотрения законопроекта

    Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 717228-7 "О внесении изменений в статью 30 Закона Российской Федерации "Основы законодательства Российской Федерации о культуре" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательных механизмов, регулирующих доступ детей к культурным ценностям и культурным благам".

    0 Пункт 13, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 30 Закона
    1 Российской Федерации "Основы законодательства Российской Федерации о
    2 культуре" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с
    3 совершенствованием законодательных механизмов, регулирующих доступ детей к
    4 культурным ценностям и культурным благам". Доклад Елены Александровны
    5 Ямпольской.
    6
    7 Пожалуйста.
    8
    9 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по культуре,
    10 фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    11
    12 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Я уже имела честь
    13 докладывать вам о принципиальной позиции, которую занял наш комитет в
    14 отношении излишней, избыточной возрастной маркировки произведений литературы
    15 и искусства. Сегодня мы представляем вам законодательную инициативу, которая
    16 призвана исправить абсурдную ситуацию и вернуть российским детям всё
    17 богатство отечественной и мировой культуры. Под этим законопроектом
    18 подписались представители всех четырёх фракций.
    19
    20 Хочу обратить ваше внимание на то, что текст был перевнесён в новой редакции
    21 уже к первому чтению. Это было сделано с учётом замечаний, которые мы
    22 получили от правительства, нескольких управлений администрации президента,
    23 комитетов-соисполнителей. И перевнесение было связано в первую очередь с
    24 уважением, которое мы испытываем к людям, высказавшим ту или иную тревогу,
    25 связанную с такой безусловной ценностью, как здоровье, развитие и
    26 безопасность детей. За целый год, пока законопроект готовился и
    27 дорабатывался, мы провели огромное количество широких общественных
    28 обсуждений, привлекли огромный круг экспертов, многократно выносили наш
    29 законопроект на различные площадки на общественное обсуждение и, кроме того,
    30 в индивидуальном режиме согласовывали различные позиции с теми, кто обязан
    31 защищать здоровье и безопасность наших детей. Практически на всех уровнях
    32 нашли понимание.
    33
    34 В прошлый раз, когда я поднимала перед вами эту тему, я показывала вам,
    35 демонстрировала письма деятелей культуры, работников музеев, библиотек,
    36 писателей, режиссёров, театральных деятелей, кинопродюсеров в поддержку
    37 нашего законопроекта. На днях мы получили письмо, которое я тоже хочу вам
    38 сегодня показать, это письмо из общероссийской общественной организации
    39 "Национальная родительская ассоциация социальной поддержки семьи и защиты
    40 семейных ценностей". Вот что они пишут: "Национальная родительская ассоциация
    41 возмущена ситуацией, сложившейся вокруг возрастной маркировки. По нашему
    42 мнению, вместо ожидаемой пользы применяемая сегодня система несёт сплошной
    43 вред. Произведения литературы и искусства - это не просто информационный
    44 продукт, и отношение к ним должно быть соответствующее".
    45
    46 Особую благодарность за поддержку нас на этом нелёгком и долгом пути я хочу
    47 выразить руководству фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Андрею Константиновичу Исаеву в
    48 первую очередь, и, конечно, первому вице-спикеру Государственной Думы
    49 Александру Дмитриевичу Жукову, который лично возглавил заключительное
    50 межведомственное совещание, где были сняты многие разногласия и уже
    51 выработаны подходы и направления по работе над законопроектом ко второму
    52 чтению.
    53
    54 Позвольте мне вкратце вам напомнить, в чём заключается суть проблемы, я
    55 сделаю это максимально наглядно. Если помните, мы уже говорили, что по итогам
    56 нашего рейда по книжным магазинам сложилось впечатление, будто до 16 лет в
    57 нашей стране читать вообще запрещено. Так вот порой дело обстоит ещё хуже.
    58 Посмотрите на экран, пожалуйста*.
    59
    60 Библию с маркировкой "16+" я вам уже показывала, а вот Коран с такой же
    61 маркировкой; Михаил Шолохов, Астафьев - "18+" по абсолютно загадочным
    62 причинам; великая русская поэзия - вся "16+", за исключением того, что "18+".
    63 А вот сейчас будет очень интересная коллизия, чрезвычайно интересная: вот
    64 книга про нашего президента - возрастной ценз "16+", а вот книга про Бориса
    65 Березовского, на которой указано, что она не подлежит маркировке в
    66 соответствии с законом № 436-ФЗ. Напомню, не подлежит маркировке в
    67 соответствии с этим законом информация, обладающая особой исторической и
    68 художественной ценностью, - по всей видимости, в Березовском есть какая-то
    69 особая историческая и художественная ценность.
    70
    71 Я глубоко убеждена, что подобная непродуманная маркировка произведений
    72 литературы не только наносит урон библиотечной системе, окончательно губит
    73 книготорговлю - она напрямую угрожает развитию и безопасности детей, потому
    74 что неграмотный, неразвитый, неначитанный человек никогда не будет
    75 чувствовать себя комфортно и безопасно в современном мире. Более того, мы
    76 рискуем превратиться в общество бездушных людей, если не будем воспитывать в
    77 наших детях эмпатию, эмоциональное сочувствие, эмоциональный интеллект, а для
    78 этого лучших тренажёров, чем произведения литературы и искусства,
    79 человечество до сих пор не придумало. Искусство - это самая безопасная и
    80 эффективная форма социализации подрастающего поколения.
    81
    82 Вторым страдающим от избыточной маркировки видом искусства является
    83 кинематограф. Думаю, многие из вас слышали о таком явлении, как война
    84 маркировок, когда защита детской безопасности становится средством
    85 манипуляции. Трансляция фильмов по телевидению также сопряжена с абсурдностью
    86 возрастных цензов, правда, возле телевизора не стоит тётенька-контролёр,
    87 выясняющая, сколько тебе лет, но тем не менее вот, пожалуйста, вам несколько
    88 ярких примеров.
    89
    90 Будьте любезны, второй ролик.
    91
    92 Я не укладываюсь во время, это я уже понимаю.
    93
    94 Пожалуйста: "Три богатыря" - "6+", "Три богатыря" - "12+", "Три богатыря" -
    95 "16+", "Иван Царевич и Серый Волк" - "18+", "Буратино" - "16+", "Снежная
    96 королева" - "16+", "Республика ШКИД" ("У кошки четыре ноги, позади у неё
    97 длинный хвост") - "18+". Сейчас будет "шоу Малахова": вот довольно пикантная,
    98 так сказать, сцена из известной взрослой комедии - "12+", а вот одно из тех
    99 шоу, которое, на мой взгляд, никому и никогда смотреть не следует, - "16+",
    100 на два года меньше, чем у "Республики ШКИД", обратите внимание.
    101
    102 Вы спросите, что в головах у людей, которые предлагают смотреть "Буратино" в
    103 возрасте от 16 и старше, а я скажу вам, что у них в головах соображения "как
    104 бы чего не вышло". Они не хотят стать жертвами кляузников, они не хотят
    105 никаких лишних неприятностей и разборок, тем более они понимают, что и на
    106 телевидении, и в Интернете возрастная маркировка является пустой
    107 формальностью.
    108
    109 Регламентируя произведения литературы и искусства, мы всего-навсего отучаем
    110 ребёнка держать в руках бумажную книгу и смотреть кино на большом экране. Всё
    111 остальное он, к сожалению, найдёт в сети Интернет, и я боюсь, что он найдёт
    112 там не только "Тихий Дон", за которым ему придётся туда обратиться, потому
    113 что "Тихий Дон" входит в школьную программу, но при этом запрещён детям в
    114 возрасте до 18 лет.
    115
    116 Друзья, законопроект перед вами. Рассказать его суть мне уже сейчас, конечно,
    117 не удастся, но вы поняли, что главная статья, которая для нас является
    118 принципиальной, - это освобождение литературы и искусства от избыточной
    119 возрастной маркировки, за исключением всего, что относится к "18+". "18+" -
    120 это единое строгое запретительное отсечение, которое действует всегда и
    121 везде, никаких послаблений по этому поводу мы в своём законопроекте не
    122 делаем.
    123
    124 Можно мне полминуточки ещё, пожалуйста.
    125
    126 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
    127
    128 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо большое.
    129
    130 Вместо вот этой промежуточной маркировки мы предлагаем вернуть
    131 рекомендательную маркировку, полезную для родителей и педагогов.
    132 Рекомендательная маркировка, на наш взгляд, может выглядеть следующим
    133 образом: "Для семейного чтения", "Для семейного посещения", "Для семейного
    134 просмотра"; "Для детей младшего школьного возраста", "Для детей среднего
    135 школьного возраста", "Для детей старшего школьного возраста" и "Не
    136 рекомендовано для детей", когда в спектакле, в фильме, на выставке или в
    137 книге содержится то, что явно запрещено по "18+". Все эти выражения знакомы
    138 каждому из нас с детства, они в советское право вошли в середине XX века, а
    139 сейчас они употребляются в правовых нормах Евразийского экономического союза.
    140
    141 По окончании содоклада моего коллеги и соавтора законопроекта, очень активно
    142 над ним работавшего, Александра Михайловича Шолохова готова ответить на все
    143 ваши вопросы. И прошу поддержать законопроект в первом чтении.
    144
    145 Спасибо за внимание.
    146
    147 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    148
    149 Содоклад Александра Михайловича Шолохова.
    150
    151 Пожалуйста.
    152
    153 ШОЛОХОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    154
    155 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Елена Александровна
    156 достаточно полно рассказала о сути предлагаемого вашему вниманию
    157 законопроекта, и я позволю себе остановиться только на нескольких моментах, а
    158 правильнее сказать, подчеркнуть их.
    159
    160 Об опасениях, которые высказываются по поводу так называемого негативного
    161 контента для наших детей, существующего в информационном пространстве.
    162 Полностью поддерживаем позицию тех людей, которые хотят оградить детей от
    163 разрушительной информации. Только что была упомянута замечательная советская
    164 система, когда существовала отсекающая маркировка "16+", вернее, она звучала
    165 так: "Детям до 16 запрещено", кроме того, были рекомендательные маркировки -
    166 "Для младшего школьного возраста", "Для среднего школьного возраста", "Для
    167 старших классов средней школы". Буквально этот же вариант предлагается
    168 сегодня вашему вниманию, более того, даже более жёсткий, потому что советская
    169 маркировка была "16+", а мы говорим о "18+". И в связи с этим я хочу
    170 успокоить всех, кто справедливо беспокоится о моральном здоровье детей: мы
    171 ничего не уменьшаем в плане информации, в плане недоступности той информации,
    172 которая действительно нежелательна для изучения детьми, - но мы уходим от
    173 абсолютно абсурдной ситуации, которую сейчас только что Елена Александровна
    174 наглядно продемонстрировала, мы уходим от ситуации, когда детям не продают в
    175 магазине книгу автора, которого он изучает в школе. Елена Александровна
    176 показала нам разную маркировку на одном и том же произведении, и дело в том,
    177 что этот абсурд возможен в пределах одного магазина.
    178
    179 Одно и то же произведение будет иметь разную маркировку в зависимости от того
    180 - здесь я прошу обратить внимание, - насколько перестраховался издатель,
    181 ставя маркировку, оберегая себя от какого-то возможного излишнего
    182 правоприменительного рвения. Я неоднократно приводил примеры подобной
    183 практики. Дело в том, что в ходе обсуждения и рассмотрения этого вопроса мы
    184 получали сведения, доходящие уже не просто до абсурда, а, извините меня, до
    185 идиотизма: в районных библиотеках штрафовали директоров за то, что
    186 маркированная "18+" продукция хранилась, находилась от всех остальных книг на
    187 расстоянии меньше 100 метров, - я думаю, коллеги-одномандатники живо
    188 представили себе районную библиотеку с футбольным полем посередине.
    189
    190 И самое главное, вся эта промежуточная маркировка была разработана
    191 психологами Московского государственного университета, и они, явившись на
    192 первое заседание рабочей группы по этому поводу, были в ужасе от того, каким
    193 образом интерпретированы их научные исследования, потому что они чётко
    194 подчёркивали с самого начала, что эта маркировка имеет рекомендательный
    195 характер.
    196
    197 Я уже неоднократно говорил и в интервью, и в разговорах с некоторыми из вас,
    198 коллеги, что, если ребёнку не дали прочитать, вернее, не порекомендовали
    199 прочитать определённую литературу в определённом возрасте, он уже лишён
    200 большого пласта культуры, необходимого для нравственного созревания. Ведь мы
    201 же прекрасно понимаем, что ребёнку после 18 лет бесполезно давать читать
    202 "Серую Шейку": у ребёнка, правильнее сказать, у взрослого человека это
    203 произведение уже не вызовет никаких эмоций. Если мы хотим, чтобы в ребёнке
    204 взрастала, проявлялась некая романтическая, приключенческая жилка, он должен
    205 читать приключенческую литературу Джека Лондона и Марка Твена, причём он
    206 должен читать её в определённом возрасте, так давайте ему это порекомендуем,
    207 а не запретим.
    208
    209 Коллеги, я думаю, очевидность здесь превосходит все доводы, которые можно
    210 донести словами. Я призываю вас всех проголосовать за этот законопроект. Те
    211 же немногочисленные вопросы, которые мы не учли при разработке новой
    212 редакции, я думаю, успешно можно решить ко второму чтению.
    213
    214 Спасибо за внимание.
    215
    216 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, будут ли вопросы? Да.
    217
    218 Включите режим записи на вопросы.
    219
    220 Покажите список.
    221
    222 Коломейцев Николай Васильевич.
    223
    224 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
    225
    226 Уважаемая Елена Александровна, полностью согласен с вашими доводами, но
    227 здесь, наверное, уместен вопрос: а судьи кто? Где гарантия, что вашу новую
    228 маркировку какие-нибудь фельдфебели не поставят в обратном порядке по
    229 возрасту? Ну вот возьмёт и заменит? Может, всё-таки предусмотреть в
    230 законопроекте критерии, создать какие-то общественные советы, чтобы не просто
    231 чиновник, которого взяли по найму, ставил такие вещи, а люди... У вас тут
    232 профессиональный комитет, у вас люди как бы разных жанров и с серьёзным
    233 опытом, но, к сожалению, во многих районных библиотеках библиотекарей уже не
    234 осталось, а у приходящих контролёров начальное образование - в скором времени
    235 они вообще могут запретить все книги!
    236
    237 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Ямпольской.
    238
    239 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Николай Васильевич, сейчас в соответствии с
    240 законом маркировку ставит не чиновник. Кстати, такие же предложения нам на
    241 протяжении работы над законопроектом поступали, нам говорили: если
    242 правоприменительная практика настолько кривая-косая, давайте поручим это
    243 какому-нибудь агентству, создадим отдельное ведомство - и пускай там всё
    244 маркируют. Однако это цензура, запрещённая Конституцией Российской Федерации,
    245 и впоследствии, конечно, очень коррупционноёмкая схема. Чиновник сможет
    246 сказать любому производителю культурной продукции: "Ну что, давай
    247 договариваться про "6+"? А то сейчас поставим "18+", и ты своей кассы
    248 лишишься".
    249
    250 Сейчас книги маркируют производители. Маркировка, которую мы предлагаем
    251 взамен, рекомендательная, поэтому не будет наступать никакого наказания.
    252 Можно поставить "Для семейного чтения", можно не ставить, но я абсолютно
    253 убеждена, что большинство будет ставить, так же как сейчас издатели,
    254 выпускающие качественную детскую литературу, помимо всех этих ни о чём не
    255 говорящих "6+" - ведь книги с маркировкой "6+" не для тех, кому семь-восемь
    256 лет, а для всех от шести до девяноста, если по смыслу разбираться, - всё
    257 равно пишут: "Для младшего школьного возраста", "Для дошкольного возраста",
    258 они всё равно пишут ясно, буквами, которые мы понимаем, к которым мы привыкли
    259 в нашем детстве и которые нас никак не ограничивали. Если ребёнок хочет
    260 развиваться с опережением, это должно поощряться, а не останавливаться,
    261 иначе, если мы ограничиваем детей в развитии, о каких пяти ведущих экономиках
    262 мира, о каком шестом технологическом укладе мы вообще можем говорить?
    263
    264 За рекомендательную маркировку не наступает наказания, соответственно, нет
    265 опасности, что кто-то будет перестраховываться, так сказать, гоняя туда-сюда
    266 и завышая эти цензы.
    267
    268 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Земцов Николай Георгиевич.
    269
    270 ЗЕМЦОВ Н. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    271
    272 Спасибо. Я хотел бы задать вопрос авторам законопроекта.
    273
    274 Елена Александровна, в законопроекте написано: "Не допускается запрет или
    275 ограничение культурной деятельности, доступа к произведениям литературы и
    276 искусства, иным культурным ценностям и культурным благам, за исключением
    277 случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации". Наше
    278 общество сейчас видит огромный вал низкопробной современной, как это
    279 называется, форм-культуры, которая через Интернет распространяется, и мы не
    280 можем теперь никак ограничить доступ к этим благам. Что является
    281 произведением культурной деятельности, поясните, пожалуйста. У нас выставки
    282 современного искусства иной раз заканчиваются... (Микрофон отключён.)
    283
    284 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
    285
    286 ЗЕМЦОВ Н. Г. У нас выставки произведений современного искусства, которые
    287 некоторые называют культурными ценностями, нашим видением культуры,
    288 заканчиваются скандалами в связи с оскорблением чувств верующих. Вот такой
    289 вопрос.
    290
    291 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Николай Георгиевич, здесь не один вопрос, здесь
    292 несколько вопросов. На мой взгляд, произошло какое-то смещение понятий.
    293
    294 Да, мы предлагаем внести процитированную вами норму в Основы законодательства
    295 Российской Федерации о культуре, мы считаем эту норму чрезвычайно важной не
    296 только для того вопроса, который мы сегодня рассматриваем, но почему же вы не
    297 обращаете внимание вот на эту оговорку: "...за исключением случаев,
    298 предусмотренных законодательством Российской Федерации"? Законодательство
    299 Российской Федерации достаточно строго регламентирует, что именно у нас
    300 запрещено, пропаганда каких вещей (я не буду их сейчас перечислять, чтобы не
    301 нагнетать негатив), кроме того, в законе № 436-ФЗ есть перечень того, что
    302 запрещено для детей, и несколько раз я оговорилась, что всё, что стоит с
    303 цензом "18+", так и будет стоять с цензом "18+".
    304
    305 На мой взгляд, это было чрезвычайное нагнетание СМИ истерии вокруг нескольких
    306 событий, которую, к сожалению, подхватили отдельные общественные организации
    307 и всё время на протяжении работы над этим законопроектом втягивали нас в
    308 такой диалог слепого с глухим. Мы говорили: посмотрите, дети не могут читать
    309 Шукшина, дети не могут читать Шолохова, "Евгений Онегин" с цензом "16+" - это
    310 оскорбление для русской культуры. Они отвечали: нет, мы знаем, вы хотите всех
    311 дошкольников отвести к Серебренникову и Богомолову. И из-за этого страха
    312 перед каким-то условным Серебренниковым мы уже готовы забыть про всё: про
    313 Толстого, про Пушкина, готовы всем пожертвовать, чтобы... Дело в том, что
    314 есть огромное количество отсечений, "18+" и всё, о чём вы говорите, - это
    315 одно из них. Про Интернет - это вообще отдельный вопрос, я только что его
    316 касалась. В Интернете вся маркировка сугубо формальная, и вы это прекрасно
    317 понимаете. Бумажная книга недоступна - в Интернете доступно абсолютно всё, и
    318 об этом надо помнить, когда мы отсекаем детей реально от произведений
    319 литературы и искусства.
    320
    321 Ну, вот, собственно, наверное, это такой достаточно эмоциональный ответ. Я
    322 считаю, что норма, которую вы процитировали, развивает статью Конституции;
    323 Конституция гарантирует право доступа к культурным ценностям - наша норма её
    324 развивает: мы говорим о том, что ничей волюнтаризм этот доступ ограничить не
    325 может, за исключением случаев, прописанных в нашем законодательстве. Это даст
    326 возможность обществу и культуре взаимодействовать в законодательном поле
    327 гораздо более ясно и прозрачно, чем это происходит сейчас.
    328
    329 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Веллер...
    330
    331 Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
    332
    333 ШОЛОХОВ А. М. Я чуть-чуть добавлю.
    334
    335 Уважаемый Николай Георгиевич, уважаемые коллеги! Ситуация, то, о чём сейчас
    336 говорила Елена Александровна, описывается старой-старой пословицей: мы с
    337 водой выплёскиваем ребёнка. Действительно, вроде бы внешне переживая за
    338 нравственность ребёнка, мы ему эту нравственность воспитывать не позволяем. И
    339 тут есть один момент, о котором я ещё дополнительно хочу сказать. Представьте
    340 себе, ребёнок рвётся к знаниям - это очень редкая сейчас ситуация - и вдруг
    341 ему говорят: нет, парень, вот этого тебе как раз нельзя!
    342
    343 Мне пришлось одним из первых отвечать на вопросы в связи с той раздутой в СМИ
    344 ситуацией, когда детям не продали книги изучаемых в школе авторов. Первое,
    345 что родилось у меня в голове: мы хотим изобразить деятельность или мы хотим
    346 действительно оградить наших детей? Если мы хотим действительно оградить,
    347 тогда давайте говорить об Интернете, о телевидении, обо всех тех
    348 доступностях, которые сейчас столь многочисленны, но давайте не будем
    349 говорить о книгах и кино, где, поставив эту маркировку, мы умываем руки: всё,
    350 мы всё сделали, теперь дети будут высоконравственными. Давайте разделим эти
    351 две большие темы - законопроект, который предлагается сегодня и относится
    352 практически исключительно к книгопечатной продукции, к жёстким носителям и к
    353 кино, и всё остальное, чем мы с удовольствием вместе с вами готовы заняться.
    354
    355 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    356
    357 Коллеги, есть ли... Да, Веллер ещё не задал вопрос.
    358
    359 Пожалуйста.
    360
    361 ВЕЛЛЕР А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    362
    363 Спасибо, Александр Дмитриевич.
    364
    365 Коллеги, поддерживаю, безусловно, законопроект, а вопрос очень короткий,
    366 просто для понимания: напомните, пожалуйста, в каком году вообще была введена
    367 эта маркировка и, если это было в недавнем, обозримом прошлом, как вы
    368 считаете, не является ли сегодняшний законопроект в определённом смысле
    369 исправлением тех, может быть, перегибов, того, может быть, излишнего, скажем
    370 так, регулирования, которое было произведено какое-то определённое время
    371 назад? Напомните, пожалуйста.
    372
    373 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ямпольской включите микрофон.
    374
    375 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо большое за вопрос. Вот у меня в руках текст закона №
    376 436-ФЗ "О защите детей от информации..." от 29 декабря 2010 года. Проблема в
    377 том, что закон, создававшийся, в общем, наверное, с благими целями, при этом
    378 создавался, на мой взгляд, и с достаточно большим недомыслием, во всяком
    379 случае, в отношении всего, что имеет отношение к литературе и к искусству.
    380 Конечно, если бы мы не думали, что исправляем абсурдную ситуацию, если бы мы
    381 не думали, что работаем на развитие страны, мы, естественно, не бились бы за
    382 него год. Потом я могу вам лично рассказать, сколько крови выпили у нас
    383 различные общественные организации, обвинявшие нас во всех смертных грехах.
    384 Тем не менее я рада, что сейчас это, бог даст, изменится.
    385
    386 Ко второму чтению, естественно, мы учтём поправки, мы будем идти на какие-то
    387 компромиссы, это понятно, мы будем снимать все тревоги и сомнения, но тем не
    388 менее, я считаю, наше движение благое, наше движение правильное, и я могу
    389 поклясться вам на Библии ("16+"), коллеги, что нашей группой авторов никакие
    390 иные соображения не двигали, когда мы занимались данным законопроектом.
    391
    392 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    393
    394 Коллеги, есть ли желающие выступить по данному вопросу? Есть.
    395
    396 Включите режим записи.
    397
    398 Покажите список.
    399
    400 Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.
    401
    402 ИВАНОВ С. В. Добрый день, уважаемые коллеги! Вы знаете, не так давно у меня,
    403 слава богу, перестали в магазине спрашивать документы, когда я покупаю
    404 что-нибудь спиртосодержащее (то ли я так хорошо сохранился, то ли ещё что, не
    405 знаю), - вот здесь та же самая ситуация: вроде бы мы ограждаем детей от того,
    406 что им неправомерно не дадут купить книгу, некую книгу, где написано "18+"
    407 или ещё что-то, но, понимаете, очень трудно... Вот я спрашивал у продавцов:
    408 как вы определяете, 17 лет человеку или 18 лет? Кто-то выглядит старше,
    409 кто-то моложе - в чём проблема? Проблема, коллеги, абсолютно не в этом,
    410 проблема в том, что мы в попытках сделать что-то такое благое дошли до
    411 абсолютного маразма. Ну вот представьте себе: "Перед утренней зарёю / Братья
    412 дружною толпою / Выезжают погулять, / Серых уток пострелять, / Руку правую
    413 потешить, / Сорочина в поле спешить, / Иль башку с широких плеч..." у кого-то
    414 там отсечь - не буду цитировать, запрещено, потому что это чуть ли не
    415 разжигание национальной розни, а это Пушкин, между прочим! Я вам могу
    416 привести другие примеры. Я могу вам сказать, что, извините, сказка
    417 Сент-Экзюпери "Маленький принц" - это не для маленьких детей.
    418
    419 Но вот все эти ограничения, уважаемые коллеги, которые мы вводим, и то, что
    420 сейчас будет написано, - для семейного чтения либо ещё для чего-то - всё это
    421 будет делать из детей каких-то таких мамсиков, хлюпиков, которые
    422 просто-напросто будут в жизнь вступать ну неподготовленными абсолютно. Вот
    423 когда, извините, показывают жестокие вещи, как где-то в голландском зоопарке
    424 разделывают на части жирафа, - это, конечно, может показаться ужасным, но у
    425 нас ещё сто лет назад в любой деревне, в любом ауле резали лошадей, овец,
    426 коров и дети это видели. И потом эти дети, между прочим, Наполеона громили,
    427 они не боялись ничего! Извините, тот же самый "Тихий Дон", который сейчас
    428 опять приводят, - да это вообще не детское чтиво, и, извините, "Война и мир"
    429 - это не детское чтиво, и огромное количество вещей, где написано "18+"! Это
    430 дурь, конечно, согласен, но это не детское чтиво и не тема для школьников, их
    431 это пока ещё не интересует, уважаемые коллеги.
    432
    433 Я вам ещё раз говорю, когда мы составляем список экстремистских материалов,
    434 включаем туда какие-то вещи, в том числе и картины, которые, может быть,
    435 ничего не значат, мы просто-напросто засовываем, как страус, голову в песок
    436 (хотя страус, конечно, никогда этого не делает) в надежде себя любимых
    437 убедить, что мы сделали якобы всё возможное, чтобы из детей не получились
    438 экстремисты, нигилисты, революционеры, бомбисты, кто угодно. Это неправильно,
    439 уважаемые коллеги! Дети должны читать то, что им сейчас нравится читать, и не
    440 надо запрещать: они всё равно это увидят, прочитают, им кто-то расскажет. А
    441 вот то, что сейчас мы примем закон и скажем: всё хорошо, ребята, теперь им
    442 будут давать возможность прочитать... Маленький ребёнок никогда не станет про
    443 любовь Анисьи и ещё кого-то читать, это сто процентов! Когда придёт время, он
    444 прочитает и дико задумается на эту тему - но это когда придёт время.
    445
    446 Спасибо за внимание.
    447
    448 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    449
    450 Представитель президента? Правительства?..
    451
    452 МЕЛЬНИКОВ И. И., Первый заместитель Председателя Государственной Думы,
    453 фракция КПРФ.
    454
    455 А Наталия Николаевна ещё.
    456
    457 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините.
    458
    459 Пилюс Наталия Николаевна, пожалуйста.
    460
    461 ПИЛЮС Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    462
    463 Добрый день, Александр Дмитриевич! Добрый день, уважаемые коллеги! Мы сегодня
    464 собрались для того, чтобы в первом чтении принять законопроект, который очень
    465 широко обсуждался и Комитетом Государственной Думы по культуре, и фракцией
    466 "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Безусловно, он нацелен на совершенствование механизмов,
    467 которые регулируют доступ детей к культурным ценностям и к культурным благам,
    468 и, безусловно, цель этого закона - освободить от излишних запретов и дать
    469 рекомендации, в которых, может быть, кто-то нуждается.
    470
    471 Я хотела бы акцентировать внимание на двух аспектах. Здесь звучало, что на
    472 произведениях из перечня литературы, которая в том числе рекомендована к
    473 изучению в школе, есть запретительная информация. Своим новым законопроектом
    474 мы включаем в перечень информационной продукции, оборот которой допускается
    475 без знака информационной продукции, произведения литературы и авторов,
    476 которые рекомендуются в соответствии с законодательством об образовании в
    477 примерных основных образовательных программах общего образования. Вот сейчас,
    478 перед этим выступлением, ко мне подошла Ольга Владимировна и рассказала, что
    479 за обсуждение и изучение сказки "Конёк-Горбунок" была уволена педагог из
    480 детского сада. И таких абсурдных случаев, к сожалению, очень много. Мы хотим
    481 исключить эти случаи из практики, в том числе из практики образовательных
    482 учреждений, и законопроектом предусмотрено конкретное решение вопроса: не
    483 будет знака информационной продукции на этих изделиях.
    484
    485 Здесь также возникал вопрос о том, кто будет относить те или иные
    486 произведения... Мы своим законопроектом наделяем Правительство Российской
    487 Федерации полномочием по определению критериев отнесения информационной
    488 продукции к категории информационной продукции, имеющей значительную
    489 историческую, художественную или культурную ценность для общества. Мы этим
    490 законопроектом снимаем запретительные нормы и включаем рекомендательные,
    491 которые потребуются в первую очередь родителям, чтобы принять правильное
    492 решение об участии ребёнка в культурной жизни.
    493
    494 Хочу сказать, что наш законопроект направлен на формирование в Российской
    495 Федерации поколений молодых граждан, которые смогут свободно и самостоятельно
    496 ориентироваться в современном информационном пространстве, на создание новой
    497 медиасреды, обеспечивающей в том числе свободный доступ детей... (Микрофон
    498 отключён.)
    499
    500 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
    501
    502 ПИЛЮС Н. Н. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за этот законопроект.
    503
    504 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    505
    506 Представитель президента? Правительства?
    507
    508 Ямпольской включите микрофон.
    509
    510 ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Большое спасибо.
    511
    512 Уважаемые коллеги, я должна перед всеми извиниться: мне хотелось так много
    513 вам рассказать, и я составила такое длинное выступление, что часть его просто
    514 не успела произнести, и те, кто ещё не посмотрел наш законопроект, я вижу,
    515 чуть-чуть запутались.
    516
    517 Ещё раз хочу вам сказать, что произведения литературы и искусства, за
    518 исключением всего, что относится к категории "18+", выводятся из-под действия
    519 436-го федерального закона, именно поэтому рекомендательная маркировка не
    520 будет грозить никаким наказанием, это рекомендация для родителей и педагогов.
    521 Вы знаете, в Осло есть детская библиотека, куда взрослым вообще вход
    522 запрещён, а книги там размещены на полках со следующей маркировкой, если это
    523 можно так назвать: "Что почитать, когда тебе грустно?", "Что почитать, когда
    524 первый раз влюбился?", "Что почитать, когда поссорился с лучшим другом?" -
    525 знаете, это тоже маркировка.
    526
    527 И я не хотела бы, чтобы мы были главными ханжами на этом празднике жизни.
    528 Самое ценное, что есть у любой нации, - это её дети и её культура. Так
    529 давайте не воздвигать между двумя этими ценностями абсурдных искусственных
    530 барьеров. Очень прошу вас поддержать наш законопроект.
    531
    532 Спасибо вам большое. (Аплодисменты.)
    533
    534 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    535
    536 Содокладчик?
    537
    538 Шолохову включите микрофон.
    539
    540 ШОЛОХОВ А. М. Уважаемые коллеги, я повторю историю, которую рассказал на
    541 заседании комитета-соисполнителя. Однажды в восьмом классе мой папа взялся
    542 читать "Тихий Дон", а дедушка это увидел и спросил: "Ты что там делаешь?" -
    543 "Да вот "Тихий Дон" читаю". - "Оставь, рано тебе ещё". (Оживление в зале.)
    544 Это была рекомендательная маркировка, потому что имелось в виду не то, что он
    545 что-то там найдёт плохое для себя, а то, что он не до конца поймёт, что там
    546 написано. Давайте мы детям предоставим возможность дерзать и находить
    547 правильные, хорошие книги, правильные, хорошие истины.
    548
    549 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    550
    551 Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
    552 изменений в статью 30 Закона Российской Федерации "Основы законодательства
    553 Российской Федерации о культуре" и отдельные законодательные акты Российской
    554 Федерации в связи с совершенствованием законодательных механизмов,
    555 регулирующих доступ детей к культурным ценностям и культурным благам".
    556
    557 Включите режим голосования.
    558
    559 Покажите результаты.
    560
    561 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 43 мин. 50 сек.)
    562 Проголосовало за 390 чел.86,7 %
    563 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    564 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    565 Голосовало 390 чел.
    566 Не голосовало 60 чел.13,3 %
    567 Результат: принято
    568
    569 Принимается единогласно.
    570
    571 Елена Александровна, мы договаривались ко второму чтению внести целый ряд
    572 поправок, в том числе по прокатным удостоверениям и так далее. Так что я
    573 надеюсь, что комитет ко второму чтению внесёт поправки в законопроект.
    574