0 |
2-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в отдельные |
1 |
законодательные акты Российской Федерации" (о дачной амнистии), третье |
2 |
чтение. Доклад Павла Владимировича Крашенинникова. |
3 |
|
4 |
Пожалуйста, Павел Владимирович. |
5 |
|
6 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое. |
7 |
|
8 |
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Речь идёт о дачной |
9 |
амнистии. Мы с вами приняли законопроект в первом, во втором чтениях и |
10 |
договорились о том, что срок оформления потребительской недвижимости в |
11 |
упрощённом порядке продлевается до 1 марта 2021 года. Напоминаю, что поправки |
12 |
вносятся в шесть законов, из них три кодекса. Также мы с вами приняли решение |
13 |
об установлении постоянных норм, в том числе по цене кадастровых работ. |
14 |
Законопроект готов к третьему чтению, все экспертизы проведены, просьба |
15 |
поддержать. |
16 |
|
17 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть желающие выступить по мотивам от фракции? |
18 |
Нет. |
19 |
|
20 |
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в |
21 |
отдельные законодательные акты Российской Федерации", 2-й вопрос повестки, |
22 |
третье чтение... |
23 |
|
24 |
Есть желающие выступить? Да. |
25 |
|
26 |
Пожалуйста, включите режим записи. |
27 |
|
28 |
Покажите список. |
29 |
|
30 |
Хованская Галина Петровна. Подготовиться Власову. |
31 |
|
32 |
ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной |
33 |
политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
34 |
|
35 |
Спасибо. |
36 |
|
37 |
Коллеги, я хочу сказать, что законопроект о так называемой дачной амнистии |
38 |
включает также очень важный раздел, он включает разъяснение постановления |
39 |
Конституционного Суда - 12-го постановления от аж 2010 года. Знаете, с чем |
40 |
это связано? С тем, что наши чиновники на местах, наши законодатели в |
41 |
субъектах Федерации не замечали этого постановления Конституционного Суда. |
42 |
Речь идёт о формировании земельных участков под многоквартирными домами и |
43 |
постановке их на кадастровый учёт. Я очень благодарна, что все поправки, |
44 |
которые я предлагала, приняты. Теперь некоторым председателям Дум будет очень |
45 |
сложно сказать, что это компетенция собственника, что он должен платить. |
46 |
Чётко сказано: это полномочия публичной власти, начиная с межевания и |
47 |
заканчивая постановкой на кадастровый учёт, даже независимо от того, |
48 |
обращался собственник за такой постановкой или не обращался. |
49 |
|
50 |
Уважаемые коллеги, разъясняйте всем, пожалуйста, на приёмах этот |
51 |
замечательный документ. Я благодарна, конечно, членам комитета за то, что они |
52 |
приняли во внимание мои поправки. Закон получился очень хороший! |
53 |
|
54 |
Спасибо за внимание. |
55 |
|
56 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Петровна. |
57 |
|
58 |
И обращаю внимание Аппарата на то, что было бы правильно это разъяснение |
59 |
разместить на сайте Государственной Думы, учитывая, что заседание снимает |
60 |
интернет-телевидение "Дума ТВ": интерес огромный к таким разъяснениям, сюжеты |
61 |
набирают большое количество просмотров. Ещё раз хочется сказать, что вы |
62 |
абсолютно правы: для того чтобы закон правильно толковали, нам нужно в том |
63 |
числе разъяснять его положения. |
64 |
|
65 |
Пожалуйста, Власов Василий Максимович. |
66 |
|
67 |
ВЛАСОВ В. М., фракция ЛДПР. |
68 |
|
69 |
Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! Фракция ЛДПР, конечно же, |
70 |
поддерживает данный законопроект. Я хотел бы остановиться только на некоторых |
71 |
вопросах. |
72 |
|
73 |
Вот уже 13 лет мы продлеваем дачную амнистию, всё продлеваем и продлеваем. |
74 |
История вопроса уходит глубоко в советские времена, когда люди не так хотели |
75 |
иметь частную собственность, точнее, им не давали возможность иметь частную |
76 |
собственность. И вот, казалось бы, за эти 13 лет наши граждане смогут |
77 |
зарегистрировать всё своё имущество, все дома, но если вы откроете |
78 |
кадастровую карту, то увидите, что в дачных поселениях, дачных посёлках, |
79 |
коттеджных посёлках, например, при 140 участках на карту нанесено лишь |
80 |
пять-шесть домов. Вот мне кажется, что мы превращаемся в такую страну, где |
81 |
всё время строят дома, причём они строятся по двадцать лет, по пятнадцать |
82 |
лет. И вроде бы на "Гугл.Картах" или на "Яндекс.Картах" эти дома есть, они |
83 |
сфотографированы, они уже давно стоят, там уже давно живут люди, но на |
84 |
кадастровой карте либо в перечне зарегистрированной недвижимости их нет. |
85 |
|
86 |
У меня радикальное предложение. Я прекрасно понимаю, что пройдёт ещё полтора |
87 |
года и мы с вами опять столкнёмся с ситуацией, когда огромное количество |
88 |
людей опять по каким-то причинам не зарегистрируют своё имущество. Мне |
89 |
кажется, было бы правильно в случае, если люди по каким-то причинам не могут |
90 |
это сделать из-за небольших финансовых возможностей, должна быть формула или |
91 |
должен быть формат, чтобы они смогли это сделать за счёт государства. Почему? |
92 |
Да потому что государство заинтересовано в том, чтобы они своё имущество |
93 |
зарегистрировали. Сегодня заходите в Интернет - огромное количество |
94 |
объявлений: за сумму от 30 тысяч рублей до 80 тысяч рублей приедет товарищ, |
95 |
подготовит все документы и всё зарегистрирует, но мы с вами прекрасно |
96 |
понимаем, что не все могут воспользоваться такой возможностью, а государство |
97 |
заинтересовано в том, чтобы человек поставил на учёт своё имущество, своё |
98 |
жильё, свой дом, потому что за этот дом он потом будет платить налог. Вот и |
99 |
посчитайте, сколько за эти 13 лет государство недополучило налогов. А если бы |
100 |
оно 13 лет назад позволило людям зарегистрировать это имущество бесплатно, я |
101 |
уверен, что и налоги были бы собраны, и давно бы уже вопрос по поводу |
102 |
регистрации этих домов не стоял. |
103 |
|
104 |
Наше предложение: за эти полтора года продумать такой формат, чтобы люди, |
105 |
которые не могут зарегистрировать свой дом по финансовым причинам, могли бы |
106 |
сделать это за счёт государства, ну и соответственно, в случае возникновения |
107 |
каких-то вопросов и в случае продажи им было бы потом проще действовать. |
108 |
|
109 |
Фракция ЛДПР, конечно же, поддерживает данную инициативу. |
110 |
|
111 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
112 |
|
113 |
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в |
114 |
отдельные законодательные акты Российской Федерации" (о дачной амнистии), 2-й |
115 |
вопрос нашей повестки. |
116 |
|
117 |
Просьба включить режим голосования. |
118 |
|
119 |
Покажите результаты, пожалуйста. |
120 |
|
121 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 14 мин. 30 сек.) |
122 |
Проголосовало за 418 чел.92,9 % |
123 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
124 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
125 |
Голосовало 418 чел. |
126 |
Не голосовало 32 чел.7,1 % |
127 |
Результат: принято |
128 |
|
129 |
Федеральный закон принят единогласно. |
0 |
Переходим к законопроектам первого чтения. 17-й вопрос, о проекте |
1 |
федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты |
2 |
Российской Федерации". Докладывает Павел Владимирович Крашенинников. |
3 |
|
4 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Речь идёт о |
5 |
так называемой дачной амнистии, и у нас очень много копий было сломано, если |
6 |
так можно сказать, но давайте о сути проекта. |
7 |
|
8 |
Используя формулу Вольтера, наверное, следует сказать, что это никакая не |
9 |
дачная и никакая не амнистия. Почему не дачная? Потому что, совершенно |
10 |
очевидно, этот упрощённый порядок оформления потребительской недвижимости |
11 |
распространяется кроме дачи и на жильё, и на сады, и на огороды, и на гаражи, |
12 |
и на земельные участки и так далее. Ну а почему не амнистия? По-моему, тоже |
13 |
совершенно очевидно: амнистия - это, как мы знаем, прощение, но, честно |
14 |
говоря, вопрос, кто у кого должен просить прощения по данному поводу, |
15 |
достаточно большой - граждане у государства или государство должно просить |
16 |
прощения? Здесь ответ очевиден. Почему граждане оказались в такой ситуации? |
17 |
Не потому, что они плохие, что-то нарушили, а потому, что государство |
18 |
постоянно меняет правила игры, постоянно меняет процедуры, используемые при |
19 |
оформлении прав, - они самые разные: мы говорим о справках, различных |
20 |
согласованиях, отчётах и так далее. Это, конечно, происходило, особенно вот |
21 |
эти изменения и несостыковки, в период изменения политической формации нашей |
22 |
страны, но это также происходило после того, как у нас стало меняться |
23 |
государство. Наверное, отправной точкой следует считать принятие и введение в |
24 |
действие закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и |
25 |
сделок с ним". И конечно, мы видим, что это привело к тому, что ни граждане |
26 |
не защищали свои права, ни государство, собственно, не очень понимало, где и |
27 |
у кого какая недвижимость существует. Поэтому 13 лет назад в Государственной |
28 |
Думе было принято решение всё-таки упростить оформление соответствующих прав |
29 |
граждан, и 13 лет назад был принят соответствующий закон, который позволил в |
30 |
упрощённом порядке оформлять те права, ещё раз подчеркну, которые уже |
31 |
существуют. Наши коллеги-журналисты это как раз и назвали дачной амнистией - |
32 |
ну что, есть такой термин, наверное, пускай и будет. |
33 |
|
34 |
За 13 лет граждане воспользовались дачной амнистией в отношении 13 миллионов |
35 |
объектов, они были оформлены по дачной амнистии. Я хочу обратить ваше |
36 |
внимание на то, что это объекты, которые к бизнесу никакого отношения не |
37 |
имеют. Я уже перечислил, какие это объекты: это объекты семей не с большим |
38 |
достатком, семей, состоящих, наверное, из трёх-четырёх человек. Ну, давайте |
39 |
возьмём семью хотя бы из трёх человек, вот помножьте на 3, и получится, что |
40 |
порядка трети населения у нас воспользовалось дачной амнистией, оформило свои |
41 |
права, тем самым защитив их, тем самым государство дало возможность передать |
42 |
это имущество по наследству, продать и так далее. И мне кажется, что этот |
43 |
выбор, эти правила были абсолютно правильные. |
44 |
|
45 |
И один вопрос возникает: все ли воспользовались этой дачной амнистией? |
46 |
Конечно, не все, и мы знаем, с учётом работы в своих избирательных округах, |
47 |
что есть большое количество граждан, которые не оформили по разным причинам, |
48 |
и основная причина психологическая, дескать, и так принадлежит мне. По нашим |
49 |
данным, это несколько миллионов граждан, конечно, в основном не в крупных |
50 |
городах, а в сельской местности и в основном в дачных, садовых, огородных |
51 |
товариществах и так далее. Поэтому мы предлагаем всё-таки вернуться к этой |
52 |
теме, этот упрощённый порядок ещё раз рассмотреть и эту тему решить |
53 |
юридическим образом. |
54 |
|
55 |
Тема обсуждается весь этот год. Мы знаем, что и правительство этой темой |
56 |
достаточно подробно занималось и занимается, мы помним, что Дмитрий |
57 |
Анатольевич, когда у нас выступал, говорил о том, что необходимо защитить |
58 |
права граждан и оказать поддержку гражданам в этой сфере, и мы знаем, что |
59 |
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" внесла соответствующий законопроект. Сразу хочу |
60 |
сказать, что были вопросы по поводу альтернативности. Эти законопроекты |
61 |
подняли очень важную проблему, которую нужно решать. Но вот в законопроекте, |
62 |
который я представляю, всё-таки наряду с изменениями в Градостроительный |
63 |
кодекс есть изменения и в закон "О кадастровой деятельности", и в закон "О |
64 |
государственной регистрации недвижимости", и в законы о введении в действие |
65 |
Земельного и Жилищного кодексов, то есть здесь более широкий пласт мы |
66 |
предлагаем охватить. |
67 |
|
68 |
Срок. В данном законопроекте мы предлагаем до 1 марта 2022 года продлить, |
69 |
точнее, восстановить дачную амнистию - это вопрос дискуссионный, но |
70 |
совершенно точно не нужно ограничиваться 2020 годом, потому что вряд ли за |
71 |
это время что-то можно успеть. |
72 |
|
73 |
Дальше мы предлагаем всё-таки вернуться к теме, связанной с ценами при |
74 |
проведении кадастровых работ. Мы считаем, что нужно их оставить в компетенции |
75 |
субъектов Федерации, чтобы было возможно регулирование данных цен, - это не |
76 |
бизнес, здесь такое регулирование вполне, на наш взгляд, возможно. |
77 |
|
78 |
Есть тема, связанная с земельными участками общего пользования в дачных и |
79 |
садовых товариществах, - это дороги, пруды, въезды и так далее. Если мы этот |
80 |
закон не примем, то дачникам придётся покупать это через торги, а это, |
81 |
конечно, ужасно и будет невозможно сделать. |
82 |
|
83 |
С учётом оставшегося у меня времени хочу сказать, что это чрезвычайно важный |
84 |
законопроект. Если мы сейчас его примем, то сможем в весеннюю сессию его |
85 |
рассмотреть и в весеннюю же сессию дать гражданам возможность оформлять свои |
86 |
права в упрощённом порядке. |
87 |
|
88 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. |
89 |
|
90 |
Коллеги, будут ли вопросы? Да. |
91 |
|
92 |
Включите режим записи на вопросы. |
93 |
|
94 |
Покажите список. |
95 |
|
96 |
Арефьев Николай Васильевич. |
97 |
|
98 |
АРЕФЬЕВ Н. В., фракция КПРФ. |
99 |
|
100 |
Павел Владимирович, вот такой вопрос. Мы недавно приняли закон о |
101 |
садоводчестве и огородничестве, в котором поставлены те же самые условия по |
102 |
регистрации земельных участков и недвижимости на них. Цель всей этой |
103 |
кампании, а также дачной амнистии одна - содрать три шкуры с владельцев |
104 |
садовых участков, чтобы заплатили налоги на недвижимость и на землю по |
105 |
кадастровой стоимости. При этом не учитывается, что с шести соток в некоторых |
106 |
регионах даже на 3 тысячи рублей нельзя собрать урожай, а заплатить придётся |
107 |
около 20 тысяч. Вот скажите, зачем вы вообще эти законы вносите и почему |
108 |
граждане должны нести дополнительные расходы? |
109 |
|
110 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое, очень важный вопрос. Если существует |
111 |
какое-то право, то оно должно быть надлежащим образом оформлено. Это нужно |
112 |
для защиты прав. Известны ситуации - я думаю, и к вам поступали такие |
113 |
запросы, - когда земельные участки продавались вместе с находящимися на них |
114 |
конкретными дачными, садовыми и даже с жилыми домами, но неоформленными. Это |
115 |
первое. |
116 |
|
117 |
Второе. Может быть, конечно, вы при жизни не хотите заключать какие-то |
118 |
сделки, но совершенно очевидно, что мы все не вечны и не нужно проблему |
119 |
оформления передавать по наследству. Понимаете, если мне когда-то, в 70-80-х |
120 |
годах прошлого века, дали участок, я на нём построил домишко, то я знаю, где |
121 |
и когда всё это происходило, кто это делал, и при подаче документов я знаю, |
122 |
на что сослаться. Мои наследники уже не смогут это сделать, их запустят по |
123 |
обычной процедуре, которая, я вас уверяю, гораздо тяжелее, чем эта. Надо это |
124 |
всё понимать и воспринимать. |
125 |
|
126 |
Дальше. Никто не заставляет это делать. Мы знаем, что некоторые бывшие |
127 |
субъекты СССР просто установили срок, в течение которого нужно это сделать. |
128 |
Здесь этого нет. Если собственники не хотят это делать, никто их не заставит |
129 |
вносить соответствующие документы. |
130 |
|
131 |
И последнее. Налоги и оформление - это, конечно, связанные вещи, но, я вас |
132 |
уверяю, налоговый инспектор придёт в любом случае. Мы сейчас не говорим об |
133 |
этом, мы говорим о защите прав граждан на недвижимость, которая у них |
134 |
существует. |
135 |
|
136 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
137 |
|
138 |
Осадчий Николай Иванович. |
139 |
|
140 |
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ. |
141 |
|
142 |
Уважаемый Павел Владимирович, представляемый вами законопроект затрагивает |
143 |
тему оформления земельных участков под многоквартирными домами. Предлагается |
144 |
возложить обязанности формирования земельных участков, на которых расположены |
145 |
многоквартирные дома, на органы государственной власти и местного |
146 |
самоуправления. Напомните, пожалуйста, предусмотрена ли в настоящее время |
147 |
или, возможно, будет предусмотрена какая-либо специальная ответственность для |
148 |
указанных органов в случае невыполнения ими этих обязанностей? |
149 |
|
150 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо. Коллеги, я напомню, что с 1 марта 2005 года |
151 |
вступил в силу Жилищный кодекс, и в законе о введении его в действие вот эти |
152 |
земельные участки - так называемая придомовая территория, не только подошва, |
153 |
но и вся придомовая территория, - отнесены к объектам общего пользования и на |
154 |
них распространяется режим долевой собственности всех собственников квартир. |
155 |
Для чего это было нужно? Для того, чтобы собственники сами могли решить, что |
156 |
на этом участке сделать: автомобильную стоянку, детскую площадку и так далее. |
157 |
Выполняется это или нет по городам - вы самим можете сказать, ответ |
158 |
достаточно простой. Если на этих земельных участках строят что-то другое, эти |
159 |
земельные участки выделяются под строительство магазинов или ещё чего-то, |
160 |
используют ли местные власти эти участки с нарушением закона? Да, конечно. |
161 |
|
162 |
Повторю, это право уже существует, эти участки - долевая собственность. |
163 |
Кто-то может сказать: "Ага, опять для налогов это делается!" Нет, это |
164 |
делается, чтобы дать определённые возможности, другое дело, что возможность |
165 |
всегда несёт в себе не только право, но и обязанность, а также |
166 |
ответственность. Всё это в законе "О введении в действие Жилищного |
167 |
кодекса..." есть, мы только предлагаем стимулировать, подталкивать к тому, |
168 |
чтобы эти земельные участки были уже как-то оформлены. Вот коллега Савицкая |
169 |
как раз занималась этими вопросами, в том числе в столице нашей Родины, и |
170 |
очень хорошо всё знает. |
171 |
|
172 |
Я считаю, это правильный и нужный вопрос. Мы с правительством уже |
173 |
договаривались о том, что будем эту норму специально оговаривать, будем ко |
174 |
второму чтению устанавливать какие-то критерии. Посмотрим, как это получится. |
175 |
Мы запрашивали информацию у субъектов Федерации: пока Вологодская область |
176 |
лучше всего осуществляет эту деятельность в городах, у них больше всего |
177 |
обособлено таких земельных участков при многоквартирных домах, что, конечно, |
178 |
даёт определённые преимущества. Можно, конечно, ничего не делать, но это... |
179 |
так тоже бывает. |
180 |
|
181 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
182 |
|
183 |
Нилов Ярослав Евгеньевич. |
184 |
|
185 |
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной |
186 |
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР. |
187 |
|
188 |
Уважаемый Павел Владимирович, прошу обратить внимание на следующую ситуацию. |
189 |
Насколько я понимаю, в данном законопроекте не предусмотрена дачная амнистия |
190 |
для тех, кто построил на земле, выданной под ИЖС... Я знаю достаточно много |
191 |
примеров, когда люди в своё время приобрели участки под ИЖС, там уже стояли |
192 |
старые дома, их снесли, поставили новые, и при попытке получить, ну, как |
193 |
говорится, задним числом разрешение на строительство люди получали отказ, |
194 |
причём дома стоят, дома не зарегистрированы, налоги не платятся, а людям |
195 |
отказывали по той причине, что там где-то какой-нибудь ручей течёт и якобы |
196 |
это природоохранная зона, хотя, повторю, во время приобретения участков там |
197 |
уже находились дома. И это не единичные случаи. Люди находятся в подвешенном |
198 |
состоянии: дачная амнистия в данной редакции законопроекта на них |
199 |
распространяться не будет, регистрировать свои права они не могут. Ну, |
200 |
отдельные чиновники предлагают им разными путями всё-таки эту регистрацию |
201 |
произвести либо отправляют в суд, а как работают суды, мы можем только |
202 |
предполагать в данном... (Микрофон отключён.) |
203 |
|
204 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавить время? Всё. |
205 |
|
206 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос. |
207 |
|
208 |
Ярослав Евгеньевич, мы с вами эту тему уже обсуждали, ну и вообще вы этой |
209 |
темой занимаетесь, спасибо вам большое. Я хочу сказать, что при отсутствии |
210 |
дачной амнистии, когда она была прекращена, мы на самом деле всех в суды |
211 |
отправили. Вот это первый тезис, и это, конечно, ужасно. Второй тезис: опять |
212 |
же при отсутствии амнистии вот эти самые органы местного самоуправления, как |
213 |
вы сказали, при "желании" всё-таки оформляют; понятно, какие это желания и |
214 |
как они возникают, - все эти, так сказать, коррупционные желания как раз |
215 |
возникают при отсутствии данных процедур. Так что, Ярослав Евгеньевич, |
216 |
основная часть вашего выступления, вопроса как раз за, в поддержку этого |
217 |
законопроекта - спасибо. |
218 |
|
219 |
По поводу природоохранных зон. И предыдущие варианты дачной амнистии, и этот, |
220 |
к сожалению, не затрагивают природоохранные зоны, были только истории, когда |
221 |
там уже были построены какие-то домишки и их легализовали, но, как только всё |
222 |
это убиралось, дачная амнистия на владельцев уже не распространялась. Это |
223 |
несколько иное законодательство - природоохранное, давайте попытаемся что-то |
224 |
сделать, может быть, будут какие-то поправки, давайте вместе смотреть, потому |
225 |
что тема очень важная, нужная. Конечно, нам всем на ум сразу приходят Москва, |
226 |
Подмосковье, Питер, но есть ещё и Красноярский край, Тыва и так далее, и это |
227 |
другая история. Здесь нужно смотреть очень внимательно. А что касается того, |
228 |
что уже было построено, - тогда, в 50-60-х годах прошлого века, когда давали |
229 |
участки, такого понятия, как природоохранное законодательство, вообще не |
230 |
было, и с тех пор люди там поколениями живут. Конечно, я считаю, что это |
231 |
требует обсуждения. |
232 |
|
233 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
234 |
|
235 |
Савельев Дмитрий Иванович. |
236 |
|
237 |
САВЕЛЬЕВ Д. И., фракция ЛДПР. |
238 |
|
239 |
Павел Владимирович, дачная амнистия действовала, как мы все знаем, на |
240 |
протяжении 13 лет и продлевалась четыре раза, за это время в России было |
241 |
оформлено около 10 миллионов земельных участков и порядка 3,5 миллиона домов, |
242 |
причём всякий раз сообщение об очередном завершении амнистии сеяло панику в |
243 |
рядах владельцев дач, огородов, садов. Понятно, что для регионов важны |
244 |
налоговые поступления, связанные с земельными участками и объектами |
245 |
строительства, однако ещё более важно оформление прав для граждан, которые не |
246 |
могут без этого ни продать, ни завещать недвижимость, - так, может быть, уже |
247 |
пора придать дачной амнистии статус постоянного механизма упрощённой |
248 |
регистрации прав на недвижимость? |
249 |
|
250 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос. Я тоже этого придерживаюсь. Но, вы |
251 |
знаете, по поводу того, что мы временно предоставили субъектам Федерации |
252 |
полномочия устанавливать размер этой платы, - мне кажется, сейчас у нас есть |
253 |
шанс на то, что правительство... Правительство само предложило, чтобы мы это |
254 |
сделали постоянной нормой. И мне кажется, что по этому пути надо идти, здесь |
255 |
я полностью согласен, потому что многие нормы... Если человек в то время |
256 |
приобрёл собственность, то почему по истечении какого-то времени нужно это |
257 |
делать?.. Но это требует изменения законодательства, изменения подхода, |
258 |
изменения психологии. Я считаю, что на данный момент нам надо в первом чтении |
259 |
поддержать законопроект и дальше двигаться вперед. |
260 |
|
261 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
262 |
|
263 |
Гартунг Валерий Карлович. |
264 |
|
265 |
ГАРТУНГ В. К. Спасибо. У меня вопрос к Павлу Владимировичу, но, возможно, |
266 |
Иван Иванович, вы подскажете - метаморфоза такая... 13 февраля депутаты |
267 |
фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", десять депутатов, внесли аналогичный проект |
268 |
закона, он лежит без движения в Комитете по транспорту и строительству, |
269 |
потом, через два месяца, был внесён этот законопроект, авторы - 71 депутат |
270 |
фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", он моментально был рассмотрен и, соответственно, |
271 |
идёт на принятие. Расскажите, в чём проблема, что не так - авторство не то |
272 |
или что-то ещё, - почему так получается, что законопроект от нашей фракции |
273 |
лежит и вообще не рассматривается никак, а законопроект от другой фракции |
274 |
идёт моментально? |
275 |
|
276 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос, Валерий Карлович. |
277 |
|
278 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
279 |
|
280 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Нет, это неправильно, он не собирается фракцию менять, |
281 |
всё нормально. |
282 |
|
283 |
Я об этом сказал в выступлении, и я считаю, что и ваш законопроект, и то, что |
284 |
вы подняли эту тему, - это было очень важно. То, что так скоропостижно, |
285 |
скажем так, та амнистия прошла, - это, конечно, я считаю, недоразумение. |
286 |
Поэтому то, что вы эту тему подняли, и то, что избиратели нас к этому |
287 |
подтолкнули, я считаю, абсолютно правильно. Но как я уже сказал, у нас тут |
288 |
гораздо больше изменений вносится, не только в Градостроительный кодекс, я |
289 |
уже перечислил законы: здесь и закон "О кадастровой деятельности", и закон "О |
290 |
государственной регистрации недвижимости", и законы о введении в действие |
291 |
Земельного кодекса, Жилищного кодекса и так далее - здесь охват немножко |
292 |
шире, это во-первых. А во-вторых, мне кажется, решая ту же задачу, мы |
293 |
всё-таки чуть-чуть шире её рассмотрели. Поэтому законопроекты не являются |
294 |
альтернативными. Я думаю, что вы, как человек конструктивный, и ваша фракция, |
295 |
как конструктивная, вместе с нами, приняв этот закон, будете дальше |
296 |
двигаться, чтобы мы всё-таки дали людям эту возможность в весеннюю сессию, |
297 |
чтобы не получилось, что мы дадим гражданам эту возможность осенью, мол, |
298 |
идите делайте кадастровые работы в зиму, - это как-то не очень... Мне |
299 |
кажется, что мы сможем принять этот закон в весеннюю сессию и дадим гражданам |
300 |
возможность упрощённого оформления недвижимости. |
301 |
|
302 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. Присаживайтесь. |
303 |
|
304 |
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да. |
305 |
|
306 |
Включите режим записи на выступления. |
307 |
|
308 |
Покажите список. |
309 |
|
310 |
Хованская Галина Петровна. |
311 |
|
312 |
Кто-то от фракции выступает? Ясно, Валерий Карлович. |
313 |
|
314 |
Три минуты поставьте Галине Петровне. От фракции - Гартунг, мне сказали. |
315 |
|
316 |
ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет по |
317 |
жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству был соисполнителем по |
318 |
этому законопроекту. Он действительно очень важен, и мы не будем какие-то |
319 |
обиды друг другу предъявлять - важно, чтобы была решена проблема, вот тут, я |
320 |
думаю, мы все единодушны: проблема должна быть решена. Тут затрагиваются |
321 |
вопросы, которые касаются жилищной сферы, и я позволю себе остановиться |
322 |
именно на этой части законодательной инициативы. |
323 |
|
324 |
Ни для кого не секрет, что история-то длинная. Помните, когда не были |
325 |
сформированы земельные участки вокруг многоквартирного дома, нужно было |
326 |
решение общего собрания собственников для того, чтобы запустить эту |
327 |
процедуру? Спасибо Конституционному Суду, он сказал: достаточно, чтобы один |
328 |
собственник инициировал этот процесс, и будет сформирован земельный участок. |
329 |
Но вообще обращаю ваше внимание: как раз в статье 16 закона № 189-ФЗ |
330 |
совершенно чётко написано, что формирование земельного участка, на котором |
331 |
расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной |
332 |
власти и органами местного самоуправления. Что происходило на практике? А на |
333 |
практике говорили: а у нас в бюджете денег нет, а у нас средства не |
334 |
предусмотрены. И вот начинались игры: "Ах вы, граждане, хотите сформировать |
335 |
земельный участок? Ну тогда за деньги". И деньги эти немаленькие - достаточно |
336 |
серьёзные средства. Запугивали граждан, не хотели оформлять земельные |
337 |
участки, говорили, мол, налог будете платить. Ну мы сделали, совершенно |
338 |
разумную норму провели в Налоговом кодексе: у нас не платят налог за эту |
339 |
территорию, за придомовый земельный участок. Это тоже был положительный |
340 |
момент. |
341 |
|
342 |
Но, вы знаете, замечания у нас, безусловно, есть. Остаётся неясным вопрос, |
343 |
связанный с утверждением проекта межевания территории, и остаётся вопрос с |
344 |
формированием земельных участков по периметру многоквартирного дома. Коллеги, |
345 |
ну это чистое безобразие! Понимаете, это просто для галочки: мы выполнили |
346 |
норму федерального закона - мы поставили на кадастровый учёт по периметру. |
347 |
Для чего это нужно? Да это нужно для того, чтобы, например, та территория... |
348 |
Я понимаю, что в Козицком переулке в Москве можно сформировать участок только |
349 |
по периметру дома, но если есть территория, где можно оформить участок, и, |
350 |
кстати, этот участок был определён при строительстве, а людям говорят, что |
351 |
это было только для строительства, а вот сейчас можно только по периметру, |
352 |
то, вы понимаете, это неправильно, надо как раз предоставлять людям |
353 |
возможность распоряжаться этим участком. |
354 |
|
355 |
И последний момент. |
356 |
|
357 |
Дайте ещё 30 секунд... |
358 |
|
359 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. |
360 |
|
361 |
ХОВАНСКАЯ Г. П. ...потому что об этом коллега Гартунг не скажет. |
362 |
|
363 |
Безобразная ситуация, я считаю. Вот сейчас идёт отличная программа по |
364 |
переселению из аварийного жилищного фонда, но если земельный участок, на |
365 |
котором стоит дом, не поставлен на кадастровый учёт, то, извините, что мы |
366 |
изымаем, в каких границах мы это делаем? Я категорически настаиваю: мы должны |
367 |
принять положение о том, что нельзя сносить дом, если земельный участок, на |
368 |
котором он стоит, не сформирован и не поставлен на кадастровый учёт, потому |
369 |
что это жульничество в чистом виде - это минимизация компенсации гражданам, |
370 |
которым предстоит переселение, потому что их аварийное жильё ничего не |
371 |
стоит, а стоит земля, особенно когда речь идёт о центральных городах и о |
372 |
региональных центрах, в центре города очень много ветхого и практически уже |
373 |
аварийного жилищного фонда. Это нужно сделать, это обязательно. |
374 |
|
375 |
Мы, безусловно, будем поддерживать эту законодательную инициативу. |
376 |
|
377 |
Спасибо вам за внимание. |
378 |
|
379 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Петровна. |
380 |
|
381 |
Гартунг Валерий Карлович, выступление от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
382 |
|
383 |
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Наша фракция, |
384 |
безусловно, поддерживает эту законодательную инициативу, тем более что десять |
385 |
депутатов "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" внесли такую же инициативу на два месяца |
386 |
раньше. |
387 |
|
388 |
Коллеги, я не в упрёк и не в укор, просто хочу сказать, что было бы более |
389 |
справедливо, если бы мы наладили такую практику взаимодействия между |
390 |
фракциями: если есть законодательная инициатива, но вы тоже хотите её внести |
391 |
- мы не против межфракционных законопроектов, у нас есть такая практика, |
392 |
когда несколько фракций вносят одну и ту же инициативу, просто хотелось бы, |
393 |
чтобы эта практика применялась в Госдуме не только после того, как президент |
394 |
выступит с инициативой, - если у вас есть аналогичные инициативы, можно |
395 |
просто вносить межфракционные законопроекты. Вот такое предложение. Я думаю, |
396 |
это будет более справедливо и будет понятно. Это первое, о чём я хотел |
397 |
сказать. |
398 |
|
399 |
Ну и второе. Хотелось бы обратить внимание на выступление Галины Петровны |
400 |
Хованской, которая сказала, что при сносе ветхого и аварийного жилья |
401 |
возникают проблемы. |
402 |
|
403 |
Павел Владимирович, посмотрите, может быть, во втором чтении можно будет и |
404 |
эту тему учесть, не ждать отдельной законодательной инициативы. Если тема |
405 |
правильная - а мне кажется, что она правильная и справедливая, - можно во |
406 |
втором чтении посмотреть, может, внести соответствующую поправку. |
407 |
|
408 |
Спасибо за внимание. |
409 |
|
410 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович. |
411 |
|
412 |
Павел Владимирович, заключительное слово будет? |
413 |
|
414 |
Павлу Владимировичу Крашенинникову включите микрофон. |
415 |
|
416 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я хочу всех поблагодарить: спасибо! |
417 |
|
418 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. |
419 |
|
420 |
Коллеги, обсуждение завершено, ставлю законопроект на голосование. |
421 |
|
422 |
Включите режим голосования. |
423 |
|
424 |
Покажите результаты. |
425 |
|
426 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 13 сек.) |
427 |
Проголосовало за 402 чел.89,3 % |
428 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
429 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
430 |
Голосовало 402 чел. |
431 |
Не голосовало 48 чел.10,7 % |
432 |
Результат: принято |
433 |
|
434 |
Принимается в первом чтении единогласно. |
435 |
|