Проект федерального закона № 232824-7 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации»

Идентификатор	28979
Номер	232824-7
Тип документа	Федеральный закон
Название	О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации
Комментарий	в части проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в виде конференции
Дата внесения	2017-07-24

Стадия рассмотрения	Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Событие рассмотрения	Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка)	принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту
Дата последнего события	2018-07-25
Документ, связанный с событием рассмотрения законопроекта

Депутаты	Бондарь Оксана Андреевна Булавинов Вадим Евгеньевич Бурматов Владимир Владимирович Вострецов Сергей Алексеевич Гладких Борис Михайлович Говорин Николай Васильевич Карамышев Виктор Николаевич Качкаев Павел Рюрикович Литовченко Анатолий Григорьевич Милонов Виталий Валентинович Павлова Ольга Ивановна Сапко Игорь Вячеславович Сидякин Александр Геннадьевич Слыщенко Константин Григорьевич Цыбизова Татьяна Игоревна Шрейдер Виктор Филиппович
Орган государственной власти
Фракции	Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"

Ответственный комитет	Комитет ГД по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству
Профильный комитет	Комитет ГД по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству
Комитет-соисполнитель

Стенограмма рассмотрения законопроекта

Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Вопрос: О проекте федерального закона № 232824-7 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" (по вопросу о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в виде конференции).

0	Вопрос 62, проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс
1	Российской Федерации". Докладывает Александр Геннадьевич Сидякин.
2
3	СИДЯКИН А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
4
5	Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается
6	законопроект, предусматривающий внесение изменений в Жилищный кодекс. Мы
7	предлагаем включить в Жилищный кодекс новые четыре статьи, которые позволят
8	проводить общие собрания собственников жилья в виде конференций.
9
10	Почему этот законопроект является актуальным? Прежде всего, мы в Стратегии
11	развития жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации на период до
12	2020 года зафиксировали, что всячески будем способствовать расширению
13	различных форм участия граждан в управлении многоквартирными домами. У нас в
14	стране, по данным Фонда содействия реформированию ЖКХ, 1 миллион 200 домов,
15	при этом 32 процента, то есть около 400 тысяч домов, - это дома, в которых
16	более 50 квартир, в Москве доля таких многоквартирных домов составляет 80
17	процентов, в Петербурге - 49 процентов. Что это означает? Что собраться на
18	общее собрание жильцам таких домов бывает очень сложно. Например, в моём
19	избирательном округе в Казани есть известное ТСЖ "Мечта", в котором 17
20	подъездов и больше 700 квартир, собственно говоря, наверное, у каждого из вас
21	в административном центре субъекта такие дома-корабли есть - собрать людей
22	для того, чтобы обсудить вопросы, которые Жилищный кодекс определяет для
23	решения только на общем собрании, бывает очень сложно, а иногда и невозможно,
24	давайте прямо об этом скажем.
25
26	Мы многое за последние годы сделали в части продвижения альтернативных форм
27	принятия решений: и возможность проведения очно-заочных собраний поправкой в
28	Жилищном кодексе ввели, и возможность проведения собраний с использованием
29	системы ГИС ЖКХ установили, и обязали управляющие компании оказывать
30	содействие в организации проведения общих собраний, и рассмотрение отдельных
31	вопросов передали в ведение советов многоквартирных домов. Но мне кажется,
32	что мы на этом не должны останавливаться: в обществе, в экспертном сообществе
33	есть однозначный запрос на то, чтобы мы расширяли формы участия граждан в
34	управлении собственными домами, и одной из таких форм, по нашему мнению,
35	могла бы стать конференция. Суть её в следующем: жители, которые знают очень
36	хорошо своих соседей, доверяют одному из них представлять их интересы. Если
37	они не могут определить или договориться, то по норме проектируемой статьи от
38	одного этажа в каждом подъезде избирается один делегат. Он должен быть
39	обязательно собственником квартиры, соседи его очень хорошо знают, доверяют
40	ему голосовать на общем собрании и могут с него потом за это голосование
41	спросить. Таких делегатов легче собрать. К примеру, возьмём стандартную
42	девятиэтажку: четыре квартиры на площадке - это 36 квартир; если применить
43	предлагаемую норму, то нужно будет собрать всего девять делегатов от каждого
44	подъезда. Но при этом жители могут договориться, что делегат будет не от
45	одной площадки, а от двух, от трёх, и, соответственно, на собрание жильцов в
46	большом доме можно будет собрать всего 20-30 человек и обсуждать вопросы,
47	которые стоят в повестке.
48
49	Мы не ограничиваем список вопросов, по которым можно принимать решения на
50	конференции - это собственники определяют самостоятельно, - не ограничиваем
51	формат выбора делегатов, то есть он может быть от одной площадки, от двух, от
52	трёх. Мы предлагаем, чтобы такие конференции организовывались и проводились
53	по тем же правилам, по которым проводятся и общие собрания жильцов
54	многоквартирного дома, за отдельными исключениями: инициатор общего собрания
55	обязан будет довести информацию о предполагаемых к рассмотрению вопросах до
56	каждого делегата, а каждый делегат обязан будет также эту информацию
57	индивидуально донести до всех собственников, которые его избрали. Это,
58	во-первых, будет способствовать вовлечённости граждан в вопросы, во-вторых,
59	серьёзно сократит срок подготовки проведения общего собрания. Вот сейчас,
60	если всё проводить с учётом требований, надо два месяца, а у нас по
61	проектируемым нормам будет две недели - согласитесь, разница большая. Каждый
62	раз в двухмесячный срок инициировать большие собрания, вывешивать объявления,
63	просить людей заполнить бюллетени, куда-то их кинуть - это очень сложная
64	процедура, поэтому люди должны иметь альтернативу.
65
66	Общее собрание в виде конференции - это ещё одна возможность участвовать в
67	управлении собственным домом, и за это я прошу вас, коллеги, проголосовать,
68	поддержать этот законопроект. Конференция как форма управления
69	зарекомендовала себя и в других форматах: и жилищно-строительными
70	кооперативами, и садовыми и огородническими товариществами такая форма
71	используется, такая форма используется и при проведении собраний органами
72	территориального управления, ТОСами так называемыми. И мне кажется, что нет
73	никаких оснований сомневаться в том, что эта форма будет востребована, будет
74	использоваться. Мы должны эту возможность собственникам предоставить.
75
76	Спасибо.
77
78	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Геннадьевич, присаживайтесь.
79
80	С содокладом выступает Галина Петровна Хованская.
81
82	ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной
83	политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
84
85	Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги-депутаты! Тот проект, который мы
86	сегодня рассматриваем, он уже выстрадан. Многие годы с момента создания
87	товариществ собственников жилья нас люди спрашивали: почему кооперативы, если
88	в их уставах записана такая возможность, могут проводить общее собрание в
89	виде собрания представителей (не конференцией это называлось, а собранием
90	представителей), а мы так не можем? Более того, я вам хочу сказать, что были
91	судебные решения, когда ЖСК выигрывали только на основании своего устава (а
92	ведь это даже не закон), а товарищества собственников жилья проигрывали,
93	потому что у них в уставах и в соответствующих документах такой возможности
94	не было.
95
96	Все вопросы, которые сейчас возникают, на самом деле... вот поговорите с
97	любым человеком, который живёт в таком доме! Конечно, крупные города страдают
98	больше всего, потому что выявить волю граждан можно только на общем собрании,
99	а реально собрать это собрание зачастую просто невозможно. Ну вот уже
100	приводил Александр Геннадьевич цифры по Москве: 81 процент - большие дома и
101	четверть - очень большие, очень большие. Я вам хочу сказать, что ситуация
102	усложнилась с момента принятия Жилищного кодекса: в доме может быть только
103	одна управляющая организация, - а в доме 600 квартир, понимаете? - должно
104	быть одно ТСЖ. Эта проблема усугубилась, когда появился Жилищный кодекс, а до
105	этого были ещё законы "Об основах федеральной жилищной политики", "О
106	товариществах собственников жилья" - вот с этого момента проблемы и возникли.
107
108	Ничего нового мы не предлагаем, более того, все вопросы, которые сейчас
109	возникают: а как? а почему? а сколько? а как опротестовать? - должны решать
110	собственники. Не надо вмешиваться в их полномочия, пусть они на общем
111	собрании примут свой устав и там запишут, как им жить лучше, как им жить
112	удобнее, мешать им не надо. А пока мы всем, чем можем, им помогаем и просим
113	этот законопроект принять в первом чтении.
114
115	Спасибо за внимание.
116
117	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Петровна. Галина Петровна, задержитесь,
118	пожалуйста, потому что есть вопросы.
119
120	Включите режим записи на вопросы.
121
122	Покажите список.
123
124	Серова Елена Олеговна.
125
126	СЕРОВА Е. О., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
127
128	Уважаемая Галина Петровна, скажите, пожалуйста, какую ответственность будет
129	нести делегат перед выбравшими его жильцами в случае принятия непопулярного
130	решения? Объясню свою мысль: была конкретная ситуация, когда юриста от имени
131	юридической фирмы наделили определёнными полномочиями, правда это касалось не
132	жилого дома, а паркинга, и этот юрист, воспользовавшись своим правом,
133	фактически осуществил рейдерский захват.
134
135	ХОВАНСКАЯ Г. П. Спасибо за вопрос. Никаких рейдерских захватов не будет. В
136	нашем законопроекте даже предусмотрена возможность отзыва представителя,
137	причём наделение его полномочиями - это компетенция общего собрания, то есть
138	один раз всё-таки придётся всем обсудить, доверяем мы конкретному человеку
139	или нет. Вы понимаете, это люди, которых мы видим каждый день. Это немного не
140	то, о чём вы говорите: какой-то сторонний юрист - это отдельная история, это
141	человек, который не живёт на вашей площадке и которого вы не видите каждый
142	день. А когда люди живут рядом и видят друг друга каждый день, они всё друг о
143	друге знают. Если они человеку не доверяют, то они его не уполномочат и будут
144	сами приходить со своим голосом на это собрание. Будет такая смешанная форма.
145
146	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
147
148	Марченко Евгений Евгеньевич.
149
150	МАРЧЕНКО Е. Е. У меня вопрос к Галине Петровне.
151
152	Галина Петровна, а как юридически будет оформляться представительство от
153	площадки или от подъезда? Что это будет - доверенность или протокол общего
154	собрания этажа? Ведь вы знаете, что происходит в многоквартирных домах, - я
155	видел протоколы общих собраний: там половина подписей настоящих, половина
156	поддельных - людей собрать невозможно, перепроверить подписи тоже, а
157	правоохранительные органы, как правило, даже не вникают в эту ситуацию. Как
158	это будет с юридической стороны, как он будет подтверждать свои полномочия на
159	общем собрании?
160
161	ХОВАНСКАЯ Г. П. Спасибо за вопрос, Евгений Евгеньевич. Никакого собрания
162	этажа быть не может - соглашение, что вы делегируете представителя от своего
163	этажа, должно быть утверждено только и исключительно решением общего собрания
164	собственников всего дома. Это первое.
165
166	Второе. Обращаю ваше внимание, что уже не первый год действует принятая нами
167	норма о том, что протокол общего собрания - это официальный документ. До
168	этого действительно была та возможность, о которой вы говорили. И я проверила
169	(я была в командировке в Архангельске и на собрании представителей ТСЖ и ЖСК
170	проверила), как люди реагируют. Вы знаете, кто был против? Женщина, о которой
171	мне потом сказали, что она подделывает подписи, понимаете? Все остальные были
172	за то, чтобы как можно быстрее принять этот законопроект, и нас ругали из-за
173	того, что мы до сих пор не можем его принять, хотя эта идея витала в воздухе
174	не один год.
175
176	Так что утверждаться это будет только решением общего собрания, и статус
177	этого документа - официальный документ, его подделка карается, подлежит
178	уголовному преследованию по закону. Вот это очень опасно, понимаете? Всё-таки
179	вот такой меч, который висит над головой того, кто подделывает, - это очень
180	серьёзно, потому что человек после этого уже, ну, как бы ущемлён во многих
181	своих правах, то есть он не может находиться на госслужбе, работать в
182	определённых структурах, понимаете? Это очень серьёзное решение, и оно начало
183	работать, потому что до этого говорили: ну подумаешь, это же не документ (нам
184	это говорили представители органов внутренних дел, мол, это так, ваша
185	внутренняя бумага, ваше внутреннее соглашение). Теперь это официальный
186	документ - просьба всем об этом говорить и разъяснять это. Потому что потом
187	скажут: как, уголовное наказание? Да, уголовная статья за подделку подписи
188	уже существует.
189
190	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
191
192	Куринный Алексей Владимирович.
193
194	КУРИННЫЙ А. В. У меня вопросы к обоим докладчикам, к уважаемой Галине
195	Петровне и к Александру Геннадьевичу.
196
197	Что касается минимального срока, трёх лет, и максимального срока, семи лет, -
198	почему три года?
199
200	Второй момент, что касается слабой стороны. От собственников нежилых
201	помещений делегат может быть только в том случае, если площадь нежилых
202	помещений соответствует площади жилых помещений, приходящихся на одного
203	делегата. А если делегата избрали от этажа или, не дай бог, от всего
204	подъезда, площадь нежилых помещений меньше, и в данном случае собственник
205	будет ущемлён в своих правах.
206
207	И третий момент, что касается непосредственно делегата. Вот избрали делегата,
208	предположим, от четырёх квартир, но один из собственников не согласен с
209	мнением, которое делегат собирается выразить на собрании, - почему
210	собственник не может прийти на это собрание, забрав, скажем так, свою часть
211	голосов в соответствии с количеством квадратных метров, и проголосовать
212	самостоятельно? Они ведь становятся заложниками этого общего собрания: вот
213	выбрали - и три года общее собрание не будет менять этого человека, как бы он
214	ни голосовал, что бы он ни делал.
215
216	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон, пожалуйста.
217
218	ХОВАНСКАЯ Г. П. Я начну с последнего вашего вопроса. Три года - это норма,
219	которая в уставе может быть прописана по-другому: может быть написан,
220	например, год.
221
222	ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
223
224	ХОВАНСКАЯ Г. П. Ну, по крайней мере, эта тема обсуждается. Я считаю, это
225	должно быть прописано в уставе. Вообще, всё, о чём мы сейчас говорим, есть в
226	уставах ЖСК, всё это работает, и мы предлагаем работающую структуру,
227	работающий механизм, который показал себя очень хорошо.
228
229	Ну а если кто-то против? Можно прийти на общее собрание и проголосовать
230	против, потом обжаловать это решение, но, если голоса "против" не повлияли на
231	решение, суд откажет всё равно, вы это прекрасно знаете. Так вот и здесь та
232	же самая история, можно прийти и сказать: "Я пришёл и буду своим голосом
233	участвовать" - это не возбраняется. Давайте это пропишем в законопроекте в
234	явном виде.
235
236	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Геннадьевич, добавите?
237
238	Депутату Сидякину включите микрофон.
239
240	СИДЯКИН А. Г. Добавлю.
241
242	Алексей Владимирович, по норме проектируемой статьи 47-3 "Статус делегата"
243	собственники помещений, не являющиеся делегатами, вправе инициировать общее
244	собрание по любому вопросу: если ты не согласен с тем, как проголосовал
245	избранный тобой делегат, ты можешь инициировать отдельное собрание, в том
246	числе по отзыву этого делегата и замене его на другого. Это право
247	предусмотрено.
248
249	Почему делегаты выбираются на срок от трёх до семи лет? Ну, частить не стоит,
250	иначе мы эту норму девальвируем, то есть зачем эти конференции вводить в
251	оборот, если мы будем избирать делегатов на полгода. Тогда уж давайте оставим
252	общие собрания, они раз в полгода могут собираться. Поэтому предложено
253	избирать делегатов на срок от трёх до семи лет, и эта позиция согласована в
254	том числе с экспертным сообществом, но давайте подумаем, для того у нас и
255	есть второе чтение, и, если вы сможете убедить комитет, что надо этот срок
256	сократить до двух лет, я думаю, члены комитета могут проголосовать за.
257
258	Что касается вопроса, почему от собственников нежилых помещений делегат может
259	быть избран, если совокупная площадь этих нежилых помещений будет равна
260	площади жилых помещений, от собственников которых избирается делегат. Это
261	тоже логично: если делегат от собственников жилых помещений избирается от
262	площадки из четырёх квартир, а делегат от собственников нежилых - от каждых
263	двух машино-мест, то при проведении собрания однозначно будет дисбаланс: те,
264	кто будет представлять собственников нежилых помещений, окажутся в
265	большинстве. В проектируемых нормах предлагается этот баланс сохранить,
266	именно поэтому отдельно оговаривается, что от собственников нежилых помещений
267	делегат избирается с условием, что площадь нежилых помещений такая же, как
268	площадь жилых помещений, от собственников которых избирается один делегат.
269
270	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
271
272	Включите микрофон.
273
274	Пожалуйста, Галина Петровна.
275
276	ХОВАНСКАЯ Г. П. Я дополню ответ на первый вопрос, в отношении трёх лет. Мы
277	можем написать в законопроекте: "Если решением общего собрания не
278	предусмотрено иное" - и всё.
279
280	Если они захотят чаще собираться... Раз в год они должны проводить
281	отчётно-выборное собрание, они должны утверждать смету ежегодно, правильно?..
282	В конечном счёте всё должны решать собственники, делать так, как им удобно,
283	потому что каждый дом... "Мой дом - моя крепость". Каждый дом имеет свою
284	специфику, свой состав жителей, и они будут решать так, как им удобно, а мы
285	обязаны дать им этот инструмент, эту возможность. Если они захотят собираться
286	все, проводить очное собрание из собственников 600 квартир - ради бога, никто
287	этому помешать не может (но для этого нужно иметь отдельное помещение и так
288	далее, в общем, могут возникнуть очень серьёзные проблемы).
289
290	Мы просто даём людям возможность всё-таки сформулировать свою позицию,
291	затрачивая минимум времени и усилий. Иногда ведь и возможности такой нет -
292	ездит человек по командировкам (ну работа у него такая), болеет он, лечится
293	за границей - конечно, он должен кому-то делегировать это право, потому что
294	решение всё равно надо принимать, другого способа выявить, чего хотят люди,
295	живущие в том или ином доме, никто ещё не придумал.
296
297	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
298
299	Ионин Дмитрий Александрович.
300
301	ИОНИН Д. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
302
303	Вопрос Александру Геннадьевичу.
304
305	Очень хорошо, что мы облегчаем жизнь собственникам жилья в плане принятия
306	решений общими собраниями, возможность представительства действительно
307	облегчит им жизнь, но ведь есть и другая форма представительства, совет
308	многоквартирного дома, уже семь лет существует, мы вроде бы старались эти
309	советы большими полномочиями наделить. Что мешает наделить теми же самыми
310	полномочиями по представительству, допустим, членов совета дома, не создавая
311	параллельную структуру в виде конференции?
312
313	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Сидякину включите микрофон.
314
315	СИДЯКИН А. Г. Ну, совет многоквартирного дома по представительству всегда
316	уже, чем конференция. Конференция - это особый способ взаимодействия с
317	собственниками, когда ты обязан доводить решения, которые инициированы и
318	будут обсуждаться на собрании, до каждого из них, обсуждать с каждым из них.
319	Совет директоров всё-таки более усечённая структура, совет директоров...
320	совет многоквартирного дома (извините, пожалуйста, я оговорился) - это
321	всё-таки орган, у которого есть определённые полномочия, не по всем вопросам,
322	которые относятся к компетенции общего собрания, могут быть приняты решения
323	советом многоквартирного дома.
324
325	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
326
327	Коломейцев Николай Васильевич.
328
329	КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Геннадьевич, вы сейчас оговорились по
330	Фрейду - вот ради кого принимается этот закон. Есть такая проблема - не знаю,
331	как у вас, у меня масса жалоб, - часто оспариваются два протокола собраний,
332	от одного дома два протокола собраний, понимаете? И вот полиция, правильно
333	Галина Петровна сказала, этими вопросами заниматься не хочет - ни тем, что
334	подделаны подписи, ничем. Почему? Потому что, как правило, речь идёт о
335	протоколах собраний жильцов тех домов, где есть бывшие правоохранители (прошу
336	правоохранителей, присутствующих в зале, не обижаться на меня). И сколько я
337	разбираю эти случаи, выясняется: как правило, и в садоводческих
338	товариществах, и в многоквартирных домах инициаторами таких протоколов
339	являются конкурирующие за право эксплуатировать этот дом.
340
341	Не кажется ли вам, что вы таким образом решаете проблемы не собственников
342	квартир, а как раз тех, кто получает дивиденды с этих домов?
343
344	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Сидякину включите микрофон.
345
346	СИДЯКИН А. Г. Нет, ни в коем случае не кажется, Николай Васильевич. Как
347	отмечала Галина Петровна, и я в своем выступлении отдельно на этом
348	останавливался, это одна из форм, жители могут выбрать любую другую форму
349	проведения общих собраний: и очно-заочную, и очную - собираться каждый раз и
350	обсуждать. Это первое.
351
352	Второе. Что касается проверки подлинности подписей тех, кто участвовал в
353	общем собрании. Мы предлагаем такую форму, как конференция, и в этом случае,
354	наоборот, легче проверить, подписывался ты в конкретном бюллетене или нет,
355	потому что количество этих бюллетеней меньше. Ведь как проверяют протокол те
356	же органы полиции, на которые вы ссылались? В протоколе две подписи -
357	председателя общего собрания и секретаря, а волеизъявление осуществляется с
358	помощью бюллетеней, и проверить 100-150 бюллетеней на соответствие почерка
359	или по каким-то другим параметрам иногда очень сложно без возбуждения
360	уголовного дела, без проведения специальных экспертиз. В отношении
361	конференций, когда гораздо меньшее количество делегатов отражают свою волю в
362	бюллетенях, это сделать гораздо проще, поэтому мне кажется, что, напротив,
363	введение такой формы, как конференция, защищает институт принятия решений в
364	многоквартирном доме в интересах собственников.
365
366	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
367
368	Включите микрофон, пожалуйста.
369
370	ХОВАНСКАЯ Г. П. Если позволите, добавлю.
371
372	Николай Васильевич, я с вами абсолютно согласна, и два года назад, пока мы не
373	приняли соответствующую норму, нам представители тех структур, которые
374	обязаны проверять всё это, говорили, что у них такой обязанности нет, что это
375	внутренний документ, а сейчас таких ситуаций стало существенно меньше. И чем
376	больше мы будем это объяснять людям, которые принимают участие в данном
377	процессе, тем лучше, потому что они всё-таки понимают, что такое уголовная
378	ответственность, и никому не хочется получить соответствующий приговор, а
379	первый уже был в городе Москве, и мы очень внимательно следили за этим
380	прецедентом. Это касалось подделки подписи, там эту подпись подделал
381	председатель ТСЖ - такой прецедент уже был в Москве.
382
383	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
384
385	Катасонов Сергей Михайлович.
386
387	КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.
388
389	Уважаемые коллеги, те, кто хоть раз инициировал, или контролировал, или
390	присутствовал на таких собраниях в связи с жалобами, на практике знают, что
391	не только в таких домах-кораблях, о которых говорил Александр Геннадьевич, но
392	даже в стандартных домах провести собрание практически нереально. Сначала
393	фиксируют, что нет кворума, потом переходят на другую норму и так далее,
394	поэтому, на мой взгляд, предложена очень прогрессивная и правильная форма, и
395	это решение давно напрашивалось.
396
397	У меня, наверное, к Александру Геннадьевичу вопрос. Основная проблема, с
398	которой сегодня связаны жалобы, касается заочного голосования, при котором
399	как раз непонятно, кто ставил подписи, и непонятно, как обходят квартиры, с
400	какими вопросами, иногда подписи ставят, отвечая на одни вопросы, а потом это
401	меняется. Так вот, с принятием данного законопроекта заочная форма
402	голосования останется или мы её как класс ликвидируем и перейдём только на
403	очную форму и конференции?
404
405	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Сидякину включите микрофон.
406
407	СИДЯКИН А. Г. Уважаемый Сергей Михайлович, это две разные формы проведения
408	собраний. Для того, чтобы перейти на конференции, нужно один раз собраться
409	очно, и дальше можно проводить собрания в виде конференций: будут конкретные
410	делегаты, определённые собственниками, они будут принимать решения по тому
411	списку вопросов, по которому решат собственники. Очно-заочная форма - это
412	другая форма, мы её не ликвидируем, она остаётся как альтернатива. Хочешь
413	использовать очно-заочную форму - используй её, хочешь использовать
414	конференции - используй конференции.
415
416	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
417
418	Микрофон включите, пожалуйста.
419
420	ХОВАНСКАЯ Г. П. Я хочу ответить на очень правильный вопрос депутата
421	Катасонова. Понимаете, появится альтернативная возможность провести очное
422	собрание, - очное! - это альтернатива заочным формам. Так что это плюс, а не
423	минус. Действительно, может быть, будет больше очных собраний, потому что
424	представители - это, как правило, пенсионеры, которые живут в доме и
425	располагают свободным временем, и они смогут в очной форме обсудить все
426	вопросы и потом рассказать своим соседям по этажу, как это было замечательно.
427
428	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
429
430	Савельеву Дмитрию Ивановичу включите микрофон.
431
432	САВЕЛЬЕВ Д. И. Спасибо, Иван Иванович.
433
434	Галина Петровна, вот вы сказали, что уставом ТСЖ может быть предусмотрен
435	другой срок, нежели три года, но мы с вами понимаем, что в подавляющем
436	большинстве случаев в уставах не будет прописан иной срок и жильцы будут
437	руководствоваться нормой закона. И мы с вами прекрасно понимаем, что три года
438	- это очень большой срок, а собрать отдельное собрание, для того чтобы
439	отозвать делегата, нереально - так, может быть, ввести норму, которая
440	позволяет, собственно говоря, отзывать делегата тем количеством собственников
441	квартир, которые его выдвигали? Это первое.
442
443	И второе: есть прямая норма закона, согласно которой для распоряжения
444	общедомовым имуществом в части его отчуждения нужно голосование 100 процентов
445	жильцов, - как в этом смысле быть?
446
447	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон, пожалуйста, включите.
448
449	ХОВАНСКАЯ Г. П. Да, когда стоит вопрос о распоряжении вашим имуществом,
450	должны согласиться все, кто владеет этим имуществом. Это норма Гражданского
451	кодекса, она дублируется в Жилищном кодексе, никто её не отменял, хотя
452	неоднократно предпринимались попытки её поменять, упростить, уменьшить,
453	укоротить, но пока Гражданский кодекс защищает эту норму, Жилищный кодексв
454	этой части никак не поменялся. Это первое, что я хочу сказать.
455
456	Далее. Я уже предложила вариант, и это можно ко второму чтению прописать:
457	если иное не предусмотрено уставом. Единственное, в чём я с вами не совсем
458	согласна: ЖСК же почему-то в своём уставе это прописали, почему при создании
459	ТСЖ или даже при внесении изменений в уставы?.. Кстати, сейчас идёт
460	перерегистрация ЖСК. Я однажды выступала с этой трибуны и говорила, что у нас
461	сейчас нет кооперативов, потому что старые кооперативы после выплаты пая -
462	это некое объединение собственников со старым уставом ЖСК, за который они
463	держатся в силу его демократичности. Им придётся перерегистрировать в
464	какой-то момент этот устав, но, к сожалению, добровольность - вот этот момент
465	мы с вами не отменяем, не можем отменить перерегистрацию, переоформление в
466	товарищество собственников жилья. Этот процесс тем не менее идёт, я его
467	наблюдаю, и когда они будут переходить в статус ТСЖ, они могут эту норму из
468	старого устава совершенно спокойно сохранить. Я не вижу здесь особой проблемы
469	- было бы желание.
470
471	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
472
473	Альшевских Андрей Геннадьевич.
474
475	АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Спасибо большое.
476
477	У меня вопрос и к докладчику, и к содокладчику.
478
479	Бесспорно, нам надо принимать закон, для того чтобы упростить саму процедуру
480	проведения и принятия решения, здесь никто не спорит, но может быть, подойти
481	более демократично и пойти дальше: выбирать делегата не от площадки, то есть
482	не от этажа, а, предположим, от подъезда? И вернуться... у нас есть старая
483	норма - старший по подъезду, который знает, что творится, как делается, и все
484	чаяния жителей этого подъезда он знает. А также параллельно прописать,
485	упростить процедуру отзыва этого делегата. Это первое.
486
487	И второе, хотелось бы уточнить, услышать ваше мнение. Была упомянута так
488	называемая смешанная система, то есть делегат приходит и приходят
489	собственники, но, на мой взгляд, мы можем усугубить конфликтную ситуацию,
490	потому что делегаты порой будут высказывать не такую точку зрения и
491	голосовать не так, как хочет собственник, который будет присутствовать.
492	Скажите, пожалуйста, может быть, чтобы вот этого усугубления конфликта не
493	было, нужно более чётко прописать, что голосует делегат, но если,
494	предположим, собственник... (Микрофон отключён.)
495
496	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос понятен.
497
498	Микрофон, пожалуйста, включите.
499
500	ХОВАНСКАЯ Г. П. Понятен вопрос, это другая крайность, это противоположно
501	тому, о чём говорили многие наши коллеги. Нет, ну это действительно
502	крайность, и я не стала бы от подъезда выбирать одного человека. Всё-таки
503	представительство должно безусловно быть. Это первое, о чём я хочу сказать.
504
505	Теперь о конфликте. Вот эта смешанная форма - мы подумаем, как это прописать,
506	но права голоса никто собственника не лишит, он может прийти и высказаться,
507	но, я уже говорила, всё-таки по итогам голосования, если его голос ничего не
508	решал, никакой суд не признает за ним права на отмену решения общего
509	собрания. Я уже об этом говорила: всё-таки решает большинство. В ТСЖ, к
510	сожалению, принцип менее демократичный - там так: чем больше площадь
511	квартиры, тем больше прав и возможностей повлиять на исход, на принятие
512	решения общим собранием, в этом плане ЖСК более демократичен.
513
514	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александру Геннадьевичу Сидякину включите микрофон.
515
516	СИДЯКИН А. Г. Спасибо, Иван Иванович.
517
518	Вопросы, которые задали Андрей Геннадьевич и до этого Дмитрий Иванович,
519	натолкнули сейчас на мысль, что нам надо более детально прописать процедуру
520	отзыва и правовые последствия, связанные с досрочным прекращением, например с
521	утратой статуса собственника, в связи со смертью, в связи с утратой
522	дееспособности. Это действительно ценные и полезные мысли, которые возникли в
523	ходе дискуссии, и это работа для нашего комитета ко второму чтению. Мне
524	кажется, это вполне разумное предложение.
525
526	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
527
528	Гусева Ирина Михайловна.
529
530	ГУСЕВА И. М. Спасибо большое.
531
532	Я хотела бы сказать, что в регионе меня попросили задать этот вопрос, потому
533	что законопроект действительно выстраданный, законопроект очень важный и
534	нужный. Вопрос заключается в том, что регионы предлагают уточнить в
535	законопроекте порядок выбора делегатов собственников помещений, расположенных
536	на одном этаже, то есть сам порядок, потому что... Когда уважаемая Галина
537	Петровна, очень уважаемая Галина Петровна говорит, что люди на этаже знают
538	друг друга - да, согласна, но если эту норму не прописать в законе, если
539	порядок не прописать, то возникнут те коллизии, о которых говорили коллеги. И
540	хотя вы сказали, что депутат Серова не права, тем не менее, я считаю, она
541	права в том, что, когда прописана норма в отношении делегата, он несёт
542	ответственность за своё решение и люди понимают, что его выбрали по таким-то
543	критериями, он имеет право представлять, транслировать общее мнение и может
544	отвечать за решения. А если этого не будет прописано в законе, то потом будет
545	двоякое толкование... (Микрофон отключён.)
546
547	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Галина Петровна, пожалуйста.
548
549	ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, я согласна с такими предложениями,
550	безусловно, это действительно напрашивается. Можно прописать, что на одном
551	этаже проводится некое совещание (это нельзя назвать собранием), собираются
552	подписи всех, кто принимал участие, и этот документ представляется уже на
553	утверждение общего собрания - вот такой естественный порядок просто
554	напрашивается. Надо его прописать? Хорошо, давайте пропишем.
555
556	И очень правильное было замечание в отношении необходимости отзыва. Ведь это
557	не просто потому, что я не доверяю, а потому. что человек умер, сменился
558	собственник - есть масса всяких ситуаций, когда состав собственников на этаже
559	меняется, у нас подвижное сообщество, - кто-то уехал, кто-то продал квартиру.
560	Безусловно, это надо сделать, вот это правильно.
561
562	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александру Геннадьевичу Сидякину включите микрофон.
563
564	СИДЯКИН А. Г. Уважаемая Ирина Михайловна, в проектируемое статье 47-2
565	Жилищного кодекса достаточно подробно регламентируется, как должно
566	проводиться собрание, на котором избираются делегаты, в том числе в части 4
567	содержится проект решения, в котором должны быть и список делегатов, и их
568	персональные данные, с ними можно будет всегда ознакомиться. Процедура в
569	принципе прописана - если вы сочтёте возможным внести поправку,
570	детализирующую эту процедуру, я думаю, комитет возражать не будет.
571
572	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
573
574	Диденко Алексей Николаевич, пожалуйста.
575
576	ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по федеративному
577	устройству и вопросам местного самоуправления, фракция ЛДПР.
578
579	Спасибо, Иван Иванович.
580
581	Вопрос обоим докладчикам.
582
583	Вот что такое один этаж? Это всё-таки четыре квартиры, пять, в редких случаях
584	три квартиры. Семь лет - довольно продолжительный срок. Сейчас Галина
585	Петровна отчасти ответила на этот вопрос, но тем не менее не считаете ли вы
586	возможным какую-то защитную норму установить, что в случае смены половины
587	собственников на этом этаже, а это могут быть собственники двух квартир и
588	даже трёх квартир, то есть больше половины, обязательно инициируется
589	процедура или переподтверждения полномочий делегата, или досрочного отзыва?
590	Семь лет - это очень много, а в новостройках в больших городах довольно
591	динамичная структура собственников, на одном этаже она за семь лет, скорее
592	всего, поменяется, и делегат просто утратит эту актуальную связь с
593	собственниками помещений.
594
595	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон, пожалуйста, включите.
596
597	ХОВАНСКАЯ Г. П. Алексей Николаевич, вы практически ответили на свой же
598	вопрос: если больше 50 процентов голосов ушло, поменялось, то, безусловно,
599	представитель должен быть другим, или, может быть, тот же останется, но
600	должна быть проведена снова процедура его легитимизации, если можно так
601	сказать. Я с вами согласна, это правильно.
602
603	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Геннадьевич, есть что добавить?
604
605	Депутату Сидякину включите микрофон.
606
607	СИДЯКИН А. Г. Алексей Николаевич, на подобные вопросы в той или иной форме и
608	Галина Петровна, и я уже здесь отвечали. Я считаю, что срок, который мы
609	обозначаем, может быть пересмотрен на общем собрании, собственники могут
610	сказать: на год избираем, - а раз на год, значит, на год! Семь лет - это
611	действительно долгий срок, но дома разные бывают: в пятиэтажках, например,
612	собственники могут не меняться десятилетиями, это не редкость. Поэтому
613	давайте подумаем, здесь нет, ещё раз повторяю, нет установки, чтобы
614	обязательно от трёх до семи лет, давайте подумаем и ко второму чтению эту
615	норму обязательно уточним.
616
617	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
618
619	Коллеги, будут ли желающие выступить?
620
621	Включите режим записи на выступления.
622
623	Галина Петровна, спасибо, присаживайтесь.
624
625	Покажите список.
626
627	Качкаев Павел Рюрикович.
628
629	КАЧКАЕВ П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
630
631	Я от фракции, но семь минут не буду говорить, пусть никто не беспокоится.
632
633	Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Вообще, вопросы, связанные с
634	Жилищным кодексом, наверное, самые интересные, и сегодня в очередной раз вы
635	продемонстрировали: самый очевидный и самый нужный вопрос вызывает массу
636	подвопросов. Коллеги, без обиды, но если бы вы ознакомились с проектом
637	закона, масса вопросов отпала бы. Ну, например, такой вопрос, как
638	делегировать - от этажа или не от этажа: в статье 47-2, пункт 2, чёткая норма
639	есть, базовая, что да, от этажа, если иное не установлено решением общего
640	собрания, - пожалуйста, общее собрание собираем и решаем! Более того, если
641	взять многоквартирный дом, допустим в Москве, дом, где 24 этажа, 14
642	подъездов, и даже если нужно собрать 50 представителей - это тоже
643	затруднительно, поэтому и решает всё общее собрание.
644
645	Ну, чтобы не повторяться и быть кратким, скажу, то, что Галина Петровна и
646	Александр Геннадьевич не сказали. Вообще, одна из основных, конечно, причин -
647	о чём сегодня уже говорили - это подделка протоколов общих собраний, и даже
648	не из-за того, что кто-то хочет кого-то обмануть, а из-за того, что просто
649	невозможно собрать всех собственников на общее собрание или даже 50 плюс один
650	голос собственников. Ещё в 2015 году приняли решение по приданию протоколу
651	общего собрания статуса официального документа - и сегодня есть уголовная
652	статья за подделку, - в 2016-м приняли норму о возможности проведения
653	очно-заочного голосования, то есть всё идёт к тому, чтобы нашим жителям
654	удобнее было голосовать, выражать своё мнение. В любом случае сегодня именно
655	общее собрание - это орган управления многоквартирным домом, там принимаются
656	все решения, кроме решения об установлении тарифов на коммунальные услуги,
657	что регулируется государством.
658
659	Конечно, законопроект ко второму чтению можно и нужно доработать, но
660	концепция, я думаю, правильная, законопроект очень полезный, и фракция
661	"ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать сегодня за него. Просим поддержать.
662
663	Спасибо.
664
665	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
666
667	Диденко Алексей Николаевич.
668
669	Алексей Николаевич, от фракции? Семь минут.
670
671	ДИДЕНКО А. Н. Я постараюсь тоже не выбирать семь минут.
672
673	Коллеги, сперва позиция: фракция ЛДПР, безусловно, поддержит это предложение,
674	поскольку оно существенно смягчает требования и позволяет преодолевать те
675	барьеры, которые существуют сейчас на пути проведения легитимного, честного
676	собрания собственников многоквартирного дома, но любую норму нужно
677	рассматривать в том числе и с точки зрения рисков, которые в себе она может
678	нести.
679
680	Самый главный риск, который существует, - это то, что бизнес, который привык
681	на этих вещах зарабатывать, разумеется, среагирует и попробует назначить
682	своих делегатов. Нам нужно подумать, как собственников защитить от этого.
683	Представительство от этажа - это, конечно, очень важно, так как управляющей
684	компании, её агитаторам, джиарщикам - как угодно назовите - тяжело будет
685	работать, чтобы завербовать по одному человеку от этажа.
686
687	Да, может быть и 24 этажа, поэтому представляется необходимым предусмотреть
688	шкалу, градацию, когда и в каких случаях применяется поэтажная схема, а когда
689	применяется иная схема. Потому что если дом девяти-, десятиэтажный
690	определённой планировки (в пропорциональном соотношении таких, конечно,
691	большинство), то можно сохранить именно поэтажную схему, не давать здесь
692	возможности передачи на усмотрение общего собрания; если у дома больше десяти
693	этажей, наверное, желательно предусмотреть просто нормы представительства, то
694	есть делегата направлять не от этажа, а по норме представительства. Это для
695	обсуждения, то есть во втором чтении всё это можно будет поправить. Это
696	первое.
697
698	Второй тезис. У нас конференция является промежуточной формой проведения
699	общего собрания, средней между непосредственным самоуправлением и формой
700	проведения общего собрания, предусматривающей какую-то норму присутствия. В
701	принципе с учётом развития современной техники и средств коммуникаций
702	конференция - это как раз путь против эволюции, потому что современные
703	средства связи позволяют в режиме реального времени проводить все обсуждения,
704	позволяют проводить и голосование, в том числе и в режиме
705	видео-конференцсвязи. То есть здесь как раз, в плане техники, мы делаем шаг
706	назад, потому что невозможность собрать кворум именно в очной форме вызвана
707	невозможностью использовать современные устройства связи.
708
709	Наша фракция неоднократно предлагала внедрять эти технологии, в том числе и в
710	механизмы управления многоквартирным домом. Здесь не возникнет вопрос
711	аутентификации, идентификации, потому что современные устройства позволяют
712	это сделать гораздо лучше человека. Сегодня камера в смартфоне или сканер
713	отпечатка пальца лучше вашу личность распознают по биометрическим данным, чем
714	это сделает живой человек - паспортист, сотрудник паспортного контроля или
715	кто бы то ни был в удостоверяющем центре, - потому что машина, искусственный
716	интеллект быстрее и с большей точностью определит совпадения, несмотря на
717	какие-то изменения, допустим возрастные, и прочее, очки и так далее. По
718	точкам на лице сейчас машина определяет с высокой степенью вероятности
719	гораздо больше, чем позволяет мозг проверяющего человека. То есть третий
720	тезис - нужно внедрять современные средства аутентификации, это существенно
721	повысит заинтересованность граждан в управлении своим многоквартирным домом.
722
723	Ещё один тезис. Я не могу согласиться с тем, что делегирование исключает
724	возможность голосования собственником непосредственно. Конференция не
725	предполагает схемы голосования "один делегат - один голос", то есть люди
726	продолжают голосовать квадратурой, и, я не вижу препятствий, можно
727	предусмотреть смешанную форму, чтобы тот, кто действительно хочет
728	проголосовать, но ему не повезло стать делегатом, мог как собственник
729	воспользоваться своим правом на конференции. Ведь в ЖСК - если я не прав,
730	пусть Галина Петровна поправит, - в кооперативах иной принцип голосования:
731	"человек - голос", а не квадратура. Очень важно иметь это в виду, и, если
732	делегат на конференции голосует квадратурой, при этом человек, чьи интересы
733	якобы представляет этот делегат, явился, вполне возможно его квадратуру
734	вычесть и дать этому человеку реализовать своё право на голосование, на
735	обсуждение непосредственно, очно. Нам представляется, что как раз лишение
736	этого права может привести к тому, что жилец, активный жилец, который активно
737	участвовал в управлении своим домом, в принятии решений, ходил на собрания,
738	этого права может быть лишён и не сможет реализовать его в последующем при
739	принятии решения общим собранием. Нужно ко второму чтению подумать, как
740	совместить эти формы. Всё-таки смешанная форма - это некий компромисс,
741	который, по мнению фракции ЛДПР, позволит учесть мнения как активных
742	собственников, так и пассивных, но тем не менее собственников жилых
743	помещений.
744
745	А в целом, конечно, это движение в правильном направлении, это позволит
746	вовлечь больше граждан в процесс управления собственным имуществом. Фракция
747	ЛДПР будет голосовать за.
748
749	Спасибо за внимание.
750
751	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
752
753	Ионин Дмитрий Александрович.
754
755	Дмитрий Александрович, от фракции?
756
757	ИОНИН Д. А. Можно от фракции, если никто не заявился у нас.
758
759	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поставьте время. Выступление от фракции.
760
761	ИОНИН Д. А. Правильно сказали Галина Петровна Хованская и другие коллеги:
762	законопроект долгожданный, его давно от нас ждали, и в первую очередь ждали
763	активные собственники жилья в многоквартирных домах, не имевшие физической
764	возможности проводить собрания по разным поводам прежде всего из-за
765	инертности жителей. Кто занимался этой работой, тот понимает, насколько она
766	неблагодарная и насколько сложно собирать людей для обсуждения, допустим,
767	вопросов текущего ремонта или отчёта.
768
769	Тут у нас возник спор: много это или мало - три-семь лет, срок, предложенный
770	авторами законопроекта. С той точки зрения, о которой я сейчас сказал, - да
771	мало. Вообще, по-хорошему, может быть, ко второму чтению посмотреть и сделать
772	избрание бессрочным, чтобы не собирать каждый раз собрание. Вы представляете,
773	насколько трудоёмок процесс проведения собрания? Многие коллеги наверняка
774	этим занимались - помогали жителям, может быть, в своих домах занимались. Это
775	уведомление за десять дней, проведение в очной форме, в заочной форме, мы
776	сейчас говорим, речь вообще идёт о крупных домах, то есть всё это нужно
777	обойти, проголосовать, потом посчитать это всё. Если проводить такие
778	собрания, допустим, раз в год как здесь предложили, избирать заново этих
779	представителей - по сути, вся идея теряется, если честно. А недобросовестные
780	управляющие компании будут на этом ловить, будут говорить: ага, у вас срок
781	полномочий закончился, вы не имеете права своей конференцией тут принимать
782	решения, мы тут сами, у нас и подрядчик есть, и смета у него втридорога,
783	замечательные ребята, а вам нельзя, вы не избрались, давайте заново всю эту
784	работу делайте. Так что тут спорный вопрос, я не понимаю, с чем это связано,
785	лучше пусть будет нормальная и понятная процедура отзыва или переизбрания, и
786	незачем мучиться со сроками. Это касается многого, не только конференции, вот
787	я задавал вопрос по поводу совета дома: на самом деле здесь та же проблема,
788	когда полномочия совета дома заканчиваются, и тоже спорный вопрос, надо
789	смотреть, может быть, и их сделать бессрочными с понятной процедурой отзыва,
790	это было бы проще.
791
792	Хотелось бы, чтобы при подготовке законопроекта к рассмотрению во втором
793	чтении обратили внимание на два момента. Первый момент - это сегодня тоже
794	здесь активно обсуждалось - количество делегатов от собственников: один от
795	этажа, если иное решение не принято собственниками. Ну а другая крайность-то
796	какая? А если собственники примут решение, что у них будет один делегат? На
797	сегодня нормы закона напрямую не запрещают, могут быть один, два, три
798	делегата, и это уже другая крайность. Давайте всё-таки какие-то разумные
799	пределы проработаем, а то, с одной стороны, есть дома, где две квартиры на
800	этаже, они там друг друга ходят избирают, коммуна анархо-синдикалистов,
801	правят по очереди, с другой стороны, другая крайность - избрать одного-двух
802	представителей, это даже не то, что я Александру Геннадьевичу предлагал с
803	советами домов, это вообще какая-то квазимодель, когда есть один человек,
804	которому всё это доверили.
805
806	Ну и немаловажный вопрос (я тут поддержу коллег) - ответственность за
807	подделку. Да, мы говорим, что законодательство ужесточается с точки зрения
808	ответственности за подделку протоколов, но все мы, работая на земле, знаем,
809	что правоприменительная практика сейчас крайне слабая. Да, протокол -
810	официальный документ, мы приравняли его к официальному документу, но что
811	говорят правоохранительные органы на это? "Да, протокол настоящий, просто он
812	составлен на основании поддельных бюллетеней, а бюллетени уже неофициальный
813	документ, соответственно, состава преступления нет" - куча таких ответов.
814
815	Куча ответов и по бесфигурантным делам. Вот мы в Екатеринбурге третий год
816	пытаемся одного директора управляющей компании, она называется
817	"ЖКО-Екатеринбург", господина Старокожева... На всю Свердловскую область
818	гремела история, когда дома постоянно переходили в его управляющую компанию и
819	люди говорили: да мы не знаем, кто это. Ну правда, этих домов было до 200
820	штук в микрорайоне Уралмаш. Сколько ни бились - отказные, бесфигурантные дела
821	и так далее. Только сейчас еле-еле сделали так, что всё-таки дело передано в
822	суд, - весь Екатеринбург следит, будет прецедент или не будет прецедент по
823	этому товарищу.
824
825	Сейчас у нас появляется немного новая форма, и очень важно, чтобы она не
826	стала лазейкой для таких предприимчивых директоров управляющих компаний в
827	будущем: "Мы не подделаем протокол, мы подделаем протокол конференции", а
828	правоохранительные органы начнут опять говорить, что это что-то другое и так
829	далее. Ну а в целом то, что мы облегчаем жизнь активным собственникам жилья,
830	конечно, не приветствоваться не может. Правильное решение - может быть, по
831	техническим моментам ещё будем спорить, второе чтение у нас впереди, но
832	решение само по себе верное. Я уверен, что, когда прилечу в Екатеринбург,
833	жители микрорайона ЖБИ, от которого меня избрали, например жители дома № 7 по
834	улице Сыромолотова, где 19 подъездов и 661 квартира, и соседних домов,
835	примерно таких же, скажут спасибо. Сколько мы с ними намучились проводить
836	собрания, а с такой формой, конечно, станет легче! Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
837	РОССИЯ" призывает поддержать данный законопроект.
838
839	Спасибо за внимание.
840
841	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
842
843	Коломейцев Николай Васильевич.
844
845	Три минуты. Я понял, что от фракции - Куринный.
846
847	КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Я уверен, что
848	здесь сидят все, кто избирался делегатом, - скажите, пожалуйста, кому из вас
849	больше, чем на одну конференцию, давали полномочия? Вы вводите новое
850	юридическое понятие, предлагаете стаж больше, чем у президента, - вы вообще с
851	головой дружите?! (Шум в зале.) Ну где вы видели делегата, которого выбирают
852	на несколько лет? Ну вы же все члены какой-то партии! Это первое.
853
854	Второе. Вы поймите, всегда есть классовый интерес, как говорил классик, надо
855	смотреть, кому это выгодно? Вот это лоббируют представители крупных
856	управляющих компаний, которым выгоднее рейдерские захваты осуществлять,
857	работая с узкой группой делегатов, а не со всем домом. Вот в этом суть этого
858	закона! А сказки про демократию... Какая демократия? Ели весь дом - вот это
859	демократия, а когда у вас узкий круг людей, которых купили... Я вам говорю: у
860	меня есть десятки обращений от товариществ, которые находятся в черте города;
861	вот здесь сидит Михаил Анатольевич, он их тысячу читал; я уверен, что и
862	ушедший Качкаев тоже их не меньше читал; вот Пётр Иванович здесь сидит. Вы
863	понимаете, в чём проблема? Проблема не в этом, проблема в том, что народ
864	разуверился во всех собраниях. Почему? Собрание собирай или не собирай, но
865	если три юриста собрались, они вас обмишулят в любом направлении, оберут. Вся
866	суть в том, кто будет распоряжаться тем, что собирают с дома, где 19
867	подъездов, где семь подъездов, где три подъезда? Ведь какая сейчас тенденция?
868	Идёт монополизация рынка управляющих компаний - питерские и московские, за
869	ними нижегородские, потом свердловские и так далее пошли во все города и
870	веси. И вот суть закона - упростить порядок легитимизации вот этих
871	управляющих компаний. Так что не надо наводить тень на плетень и о демократии
872	говорить, когда вы её ущемляете, не надо!
873
874	Мы воздержимся от голосования по таким законопроектам.
875
876	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
877
878	Коллеги, я предлагаю вопросы типа "Вы с головой дружите?" не использовать на
879	пленарном заседании Государственной Думы.
880
881	Барышев Андрей Викторович.
882
883	БАРЫШЕВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
884
885	Спасибо большое профильному комитету, вопрос уже даже перезревший, и то, что
886	мы его сегодня обсуждаем - это здорово.
887
888	Безусловно, было бы более легитимно, если бы все приходили и голосовали, но,
889	как практика показывает, собрать жителей порой невозможно. А такие протоколы
890	общего собрания нужны достаточно часто: и для проведения благоустройства по
891	федеральным программам, и для смены формы управления, и для подтверждения
892	полномочий управляющей компании, для ГЖИ и так далее.
893
894	Поэтому сегодня вот такое предложение ко второму чтению: может быть, не надо
895	пытаться всё зарегулировать? Общее собрание имеет самые широкие полномочия -
896	пусть они сами определятся, это будет их решение: подъезд, этаж, от
897	количества собственников или площадей, как угодно. Эти люди будут всем
898	известны, и тогда не будет вот этой фальсификации, о которой мы говорили.
899
900	Предложение, которое вносил депутат Катасонов, я считаю, очень правильное,
901	потому что все эти заочные формы, когда собираются непонятно чьи подписи... и
902	вообще достаточно трудно потом доказать, кто подписывал в этой квартире,
903	собственник или просто гости пришли и подписали. Мы никогда не сможем
904	определить, насколько эти протоколы на самом деле легитимны, это во-первых. И
905	во-вторых, будут появляться двойные стандарты, и это тоже очень плохо.
906
907	Вот эти два момента нам ко второму чтению следовало бы рассмотреть, ну а
908	законопроект очень правильный.
909
910	Спасибо большое.
911
912	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
913
914	Марченко Евгений Евгеньевич.
915
916	МАРЧЕНКО Е. Е. Уважаемый Александр Геннадьевич, вы сказали, у вас на
917	территории есть дом, где 17 подъездов, - я по принципу, кто больше: у меня на
918	территории есть дом, где 24 подъезда, и за него рубятся две управляющие
919	компании, и всё, о чём уже коллеги говорили, все эти злоупотребления там
920	присутствуют.
921
922	Но я вот о чём хочу сказать. Сама идея-то правильная, то, что вы предлагаете.
923	Всё это так: общее собрание не провести, они годами не проводятся, и подписи
924	подделываются, и протоколы, и так далее. Но вопрос-то в чём? По вашему
925	законопроекту, чтобы дать делегату полномочия, нужно собрать общее собрание -
926	а так как его собрать, если оно не собирается?! Это первый момент, изъян.
927	Теперь второе: чтобы лишить делегата полномочий, нужно опять собрать общее
928	собрание, которое опять не собирается. И что в итоге делать?
929
930	У меня предложение следующее: нужно ввести в законопроект необходимость
931	нотариальной доверенности, чтобы, если хотят жители делегировать человека,
932	делегата, чтобы он представлял их интересы, - пожалуйста, пусть выписывают
933	ему нотариальную доверенность (сейчас нотариусы выезжают на дом, это делается
934	в течение 15 минут), заложить норму, чтобы ТСЖ, например, это оплачивало, это
935	тоже можно в законопроекте прописать. И вот тогда у нас действительно
936	появится система, будут реально проходить эти общие собрания, и там уже не
937	важно, человек от подъезда или от площадки. Теперь другой вариант: если мы на
938	это не идём, остаётся только снижать кворум этих общих собраний, потому что
939	больше выхода никакого не будет.
940
941	Что касается подделки документов. Почему правоохранительные органы не
942	возбуждают уголовные дела? Да потому, что это очень тяжело доказывается! Я
943	сам пробовал, как говорится, возбудить уголовное дело, когда мне принесли вот
944	эти поддельные подписи и так далее, - ну это действительно не сдвинуть с
945	места, там экспертизы и всё остальное.
946
947	Уважаемые коллеги, прошу принять во внимание мои предложения.
948
949	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
950
951	Коллеги, прежде чем объявить перерыв, фиксируем, что по этому вопросу
952	осталось заслушать выступление от фракции депутата Куринного и два
953	заключительных слова, после этого будем голосовать.
0	Коллеги, мы не завершили рассмотрение 62-го вопроса повестки дня - есть
1	предложение к нему вернуться. О проекте федерального закона "О внесении
2	изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации". У нас осталось выступление
3	от фракции Куринного Алексея Владимировича.
4
5	Пожалуйста, Алексей Владимирович.
6
7	КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, я верну нас к спору о конференции, о её
8	плюсах и минусах при проведении общего собрания.
9
10	Цель ясна, цель понятна - упростить процедуру, сделать более простыми созыв
11	собрания и принятие решений, но идея передачи своего голоса, идея
12	представительства имеет много подводных камней. Ну вот классический пример,
13	может быть, немножко гипертрофированный: население Российской Федерации
14	передало свои полномочия нам, депутатам Государственной Думы, и теперь, когда
15	мы анализируем результаты реализации на первом этапе пенсионной реформы, мы
16	видим, что 90 процентов населения против пенсионной реформы, однако
17	представители в Государственной Думе за реализацию пенсионной реформы, потому
18	что существует, ну, если экстраполировать на жилищное законодательство,
19	управляющая компания в лице политической партии, в лице правительства,
20	позволяющая принимать то или иное решение, которое в принципе не
21	поддерживается большинством. Вот если мы будем говорить о том же самом,
22	только в рамках проведения общего собрания в доме, то здесь как раз и могут
23	возникнуть риски, про которые уже многие авторы говорили.
24
25	Галина Петровна говорит, что в уставе можно предусмотреть и изменение срока
26	(три года), и порядок выбора, и от подъезда или не от подъезда выбирать
27	делегата, но дело в том, что уставы существуют лишь у ТСЖ, ну и у тех
28	кооперативов, которые перерегистрируются, а подавляющее большинство домов
29	находится под управлением управляющих компаний, у которых, естественно,
30	никаких уставов не существует, никаких дополнительных нормативных актов нет.
31	Они будут ориентироваться исключительно на то, что прописано в Жилищном
32	кодексе, - если в Жилищном кодексе прописано, что делегат избирается от одной
33	лестничной площадки, таким образом и будут избираться.
34
35	Немножечко утрачивается и принцип представительства по квадратным метрам. Что
36	это значит - одна площадка? Подъезды в доме могут быть совершенно разными: в
37	одном подъезде на площадке четыре квартиры, а в другом, например, три,
38	соответственно, количество квадратных метров тоже разное, и выбирать одного
39	делегата по такой схеме будет не совсем правильно и не совсем справедливо.
40
41	Ещё один момент - лишение собственников нежилых помещений возможности
42	голосовать. Жители примут решение выбирать одного человека от подъезда, там
43	площадь, предположим, 1 тысяча квадратных метров, а площадь нежилого
44	помещения - 200 квадратных метров, соответственно, собственник нежилого
45	помещения будет лишен возможности принимать участие в собрании и влиять на
46	принятие решения.
47
48	Это неверно, неправильно ещё и с той точки зрения, что собственник, который
49	не желает передавать свои полномочия делегату или желает осуществлять их
50	лично, - такие есть - не должен быть лишён этого права, а по существующей
51	редакции, по механизму, который предлагается в законопроекте, будет именно
52	так: вот от четырёх квартир выберут представителя, делегата, и он будет
53	решать все вопросы, которые их касаются, и им уже никакого права голоса на
54	собрании предоставлено не будет. Ко второму чтению, возможно, стоит
55	предусмотреть механизм, по которому любой желающий собственник своими
56	квадратными метрами сможет проголосовать сам, в том числе собственники
57	нежилых помещений, и механизм, касающийся выбора и возможности отзыва
58	делегата. На мой взгляд, привязывать эту процедуру к сроку в три года - семь
59	лет абсолютно неправильно. Представляете, избирать делегата всего раз в три
60	года? Влиять на это избрание можно будет всего лишь раз в три года либо, тем
61	более, раз в семь лет! А если эта процедура будет независимой, то есть будет
62	динамичный процесс смены делегатов (я думаю, это тоже можно предусмотреть),
63	то будет так: не устраивает кого-то тот или иной делегат - переизбрали его от
64	своей лестничной площадки; не выражает он моё мнение, как собственника
65	квартиры, - я лишаю его права представлять мои интересы, иду и сам, своими
66	квадратными метрами, на этой конференции голосую.
67
68	На мой взгляд, все эти механизмы вполне возможно ко второму чтению
69	предусмотреть, принять все решения, так же как и по ситуации, когда требуется
70	стопроцентное согласие. Галина Петровна говорит: стопроцентное - значит,
71	никак без каждого собственника. Но если этот собственник передаёт свои
72	полномочия, в данном случае делегату, то делегат может принимать решения за
73	него. Строят, например, магазин - окна в окна: собственник говорит, что не
74	хочет, чтобы магазин строили на этой земле, напротив его окон, он против, а
75	делегат голосует за, потому что он живёт с другой стороны дома и ему
76	поставили за это пластиковые окна (как один из вариантов возможности
77	коррумпирования и, скажем так, элементарного влияния со стороны
78	заинтересованных лиц). Управляющим компаниям этот механизм, безусловно, будет
79	выгоден - выгоден с точки зрения оперативности принятия информации и с точки
80	зрения того, что влиять на 300 человек - это одно, а влиять на 30 избранных
81	(а ещё можно и уменьшить эту квоту до 10) гораздо проще: с соответствующими
82	привилегиями, преференциями, иногда вот такого рода посылами (и посулами) в
83	виде пластиковых окон либо каких-нибудь отдельных вариантов стимулирования
84	этих наиболее активных делегатов. Это вполне вероятно, и, чтобы это
85	исключить, представительство делегата не должно быть абсолютным, в период от
86	одного большого собрания до другого большого собрания должна быть возможность
87	его отозвать и переизбрать, и подкреплять это можно тем же протоколом
88	собрания маленького - на уровне подъезда, на уровне этажа. Тем самым мы
89	снимем вариант, когда жители или собственники становятся заложниками решений,
90	которые они не поддерживают, принимаемых делегатами, которые их интересы, по
91	сути, не представляют.
92
93	Ну и что касается возможности электронной формы голосования, здесь об этом
94	тоже говорилось. На наш взгляд, на сегодня это оптимальная и наиболее
95	современная форма, технически можно интегрировать её либо в "Госуслуги" - это
96	уже было опробовано на уровне Москвы, когда выясняли мнение граждан о
97	реновации, - либо напрямую в ГИС ЖКХ, сделать систему опознавания и проводить
98	голосование в электронной форме. Это будет правильным, честным и открытым
99	вариантом. Повторяю, технических возможностей для этого с каждым днём всё
100	больше, и, я думаю, в ближайшее время нам стоит прописать этот механизм уже
101	непосредственно в Жилищном кодексе. Есть дом, есть конкретные голоса, есть у
102	тебя право войти в эту систему, где размещены вопросы для решения, ты сам
103	голосуешь, причём можешь голосовать откуда угодно: из дома, из соседнего
104	города, в командировку ты уехал, тебя вызвали - ты собственник, ты своё право
105	реализуешь. Это будет, может быть, более правильным, простым и честным
106	вариантом принятия решений на общих собраниях, причём значительно сократит
107	усилия инициаторов собрания и уменьшит бумагооборот и количество подделок.
108
109	Фракция КПРФ приняла решение не поддерживать законопроект в первом чтении. Мы
110	подготовим поправки, о которых я говорил, и при рассмотрении во втором чтении
111	уже подойдём ответственно к принятию нового решения, возможно.
112
113	Спасибо за внимание.
114
115	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.
116
117	По ведению - Кузьмин Михаил Владимирович.
118
119	Пожалуйста.
120
121	КУЗЬМИН М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
122
123	Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Алексей Владимирович в
124	своём выступлении сравнил наше представительство с общим собранием, наше
125	представительство от партии. Но хочу сказать, что решение собрания или
126	конференции принимается голосованием, по окончательным выводам, итогам, как и
127	наше избрание и представительство, поэтому я просил бы вот такие сравнения в
128	дальнейшем не делать.
129
130	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимается.
131
132	По ведению - Канаев Алексей Валерианович.
133
134	Пожалуйста.
135
136	КАНАЕВ А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
137
138	Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Просьба заменить
139	содокладчика от комитета по 64-му вопросу в связи с командировкой: вместо
140	Зобнева - Канаев.
141
142	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы рассматриваем 62-й вопрос.
143
144	КАНАЕВ А. В. Да, я по 64-му вопросу, на будущее.
145
146	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну мы рассматриваем сейчас 62-й вопрос. Мы завершим
147	рассмотрение 63-го вопроса или подойдём к рассмотрению 64-го вопроса, тогда и
148	скажете.
149
150	Пожалуйста, полномочные представители президента и правительства? Нет
151	желания. Докладчик - заключительное слово? Есть желание высказаться?
152
153	Пожалуйста, Александр Геннадьевич, ваше право.
154
155	СИДЯКИН А. Г. Спасибо, Вячеслав Викторович.
156
157	Уважаемые коллеги, прежде всего хотел бы поблагодарить вас всех за такую
158	живую, обстоятельную дискуссию по этому вопросу - это значит, что проблемы,
159	которые мы поднимаем в законопроекте, интересны для большинства наших
160	избирателей.
161
162	Николай Васильевич, мы дружим не только с головой, но и со своими
163	избирателями. Мы слышим их и работаем всегда в их интересах, и избиратели
164	говорят, что необходимо какие-то иные, более лёгкие формы в управлении домом
165	регулярно дорабатывать. Вот именно этим мы и занимаемся.
166
167	Услышьте нас, коллеги: мы не заменяем полностью общее собрание! Общее
168	собрание как форма управления общим имуществом многоквартирного дома
169	остаётся, конференция - альтернатива, и, даже если на общем собрании
170	собственники решили, что отныне управлением будет заниматься конференция, это
171	не лишает ни одного собственника права инициировать любое собрание по любому
172	другому вопросу, это не лишает ни одного из собственников права на
173	обжалование решения, которое принято конференцией. Коллеги, мне кажется, в
174	наборе опций, которые мы периодически предоставляем собственникам, это станет
175	достойным инструментом. Мы и дальше будем расширять набор инструментов, мы
176	будем дальше совершенствовать и онлайн-возможности, которые нам предоставляет
177	система ГИС ЖКХ, которые нам даёт Интернет, и дальше будем работать над
178	совершенствованием системы управления многоквартирными домами.
179
180	Прошу поддержать законопроект.
181
182	Спасибо за внимание.
183
184	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
185
186	Пожалуйста, Галина Петровна Хованская. Заключительное слово.
187
188	ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я считаю,
189	дискуссия была очень полезной, в том числе для меня лично, потому что я
190	услышала предложения, которые можно будет учесть при подготовке законопроекта
191	к рассмотрению во втором чтении. Я говорю о предложениях депутатов фракций
192	ЛДПР, КПРФ, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - в общем, во всех выступлениях было рациональное
193	зёрнышко, которое нужно не потерять, нужно использовать при подготовке ко
194	второму чтению. Ну а против того, что такая альтернатива нужна и что она
195	работает, по-моему, никто возражать не будет.
196
197	Хочу вам сказать, что есть предложение, как упростить утверждение
198	представителя. Вот от фракции ЛДПР прозвучало предложение: там, где можно это
199	сделать, подтвердить нотариально, правда, не все имеют такую возможность, это
200	уже вопрос денег, но в целом ряде домов можно зафиксировать и подтвердить
201	нотариально волеизъявление сообщества этажа, тогда не нужно будет выносить на
202	общее собрание - то, о чём мы говорили, - вопрос, например, об изменении
203	состава собственников на этаже.
204
205	Очень много интересных предложений, и к ним могу отнести предложение
206	прописать конструкцию на случай, если собственник хочет сам, лично принять
207	участие. Просто доля голосов у представителя уменьшится ровно на этот процент
208	голосов - только и всего.
209
210	Ещё раз подчёркиваю, что это право, это не обязанность. И всё-таки не
211	забывайте, что ТСЖ не так много, потому что сначала проводилась политика по
212	созданию ТСЖ, их лепили, в том числе фальшивые, бумажные, так сказать, ТСЖ, а
213	сейчас проводится политика по их ликвидации и замене управляющими
214	организациями. Более того, я вижу процесс ликвидации жилищно-строительных
215	кооперативов - по той же причине, о которой говорил Николай Васильевич. Ну,
216	Николай Васильевич, надеюсь, вы не считаете, что я лоббист каких-то...
217
218
219
220	ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
221
222	ХОВАНСКАЯ Г. П. Ну спасибо большое, вот никому в голову это не придёт.
223
224	А вам я тоже очень благодарна за практические предложения, которые звучали.
225	Спасибо всем большое! Будем работать, и осенью, в сентябре, я думаю, мы
226	подготовим законопроект к рассмотрению во втором чтении, и всех вас приглашаю
227	к сотрудничеству.
228
229	Спасибо за внимание.
230
231	ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
232
233	Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
234	Жилищный кодекс Российской Федерации", 62-й вопрос.
235
236	Пожалуйста, включите режим голосования.
237
238	Пожалуйста, покажите результаты.
239
240	РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 55 сек.)
241	Проголосовало за 355 чел.78,9 %
242	Проголосовало против 0 чел.0,0 %
243	Воздержалось 0 чел.0,0 %
244	Голосовало 355 чел.
245	Не голосовало 95 чел.21,1 %
246	Результат: принято
247
248	Законопроект в первом чтении принят единогласно.

Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Вопрос: О проекте федерального закона № 232824-7 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" (по вопросу о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в виде конференции).

0	КАЧКАЕВ П. Р., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
1
2	Уважаемый Александр Дмитриевич, рассмотрение законопроекта под пунктом 36
3	повестки дня просьба перенести на 17-е, на вторник.
0	Качкаев Павел Рюрикович предложил рассмотрение законопроекта под пунктом 36
1	перенести на 17 июля. Нет возражений? Нет. Принимается.