Проект федерального закона № 1256381-7 «Об общих принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации»

Идентификатор 33660
Номер 1256381-7
Тип документа Федеральный закон
Название Об общих принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации
Комментарий
Дата внесения 2021-09-27

Последнее событие, связанное с законопроектом

Стадия рассмотрения Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Событие рассмотрения Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка) представить поправки к законопроекту ; принять законопроект в первом чтении
Дата последнего события 2021-11-09
Документ, связанный с событием рассмотрения законопроекта

Субъект законодательной инициативы

Депутаты
  • Клишас Андрей Александрович
  • Крашенинников Павел Владимирович
  • Орган государственной власти
    Фракции
  • Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
  • Комитеты

    Ответственный комитет
    Профильный комитет
    Комитет-соисполнитель

    Стенограмма рассмотрения законопроекта

    Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 1256381-7 "Об общих принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации".

    0 Уважаемые коллеги, при рассмотрении текущей повестки мы с вами приняли
    1 решение о переносе 13-го вопроса, поэтому переходим сразу к 14-му вопросу,
    2 это законопроект первого чтения. О проекте федерального закона "Об общих
    3 принципах организации публичной власти в субъектах Российской Федерации".
    4 Доклад Павла Владимировича Крашенинникова.
    5
    6 Но прежде, чем Павел Владимирович выступит, слово предоставляется
    7 Жириновскому Владимиру Вольфовичу.
    8
    9 Пожалуйста, Владимир Вольфович.
    10
    11 ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.
    12
    13 Предлагаю изменить процедуру. Зачем докладчик, он же и содокладчик, будет
    14 выступать двадцать минут? Он что, десять минут Крашенинников, а десять минут
    15 Петров? Один и тот же человек! Он что, будет говорить первые десять минут
    16 одно, а вторые десять минут другое? Это первое.
    17
    18 Второе. Зачем по пять вопросов? Я всегда говорил: один вопрос от фракции,
    19 дальше - это концептуальное, оценочное. Ведь во втором чтении в комитетах вы
    20 будете всё обсуждать и делать таблицы поправок. Мы говорим про увеличение
    21 заражаемости и смертности, а сами держим депутатов больше, чем надо, в этом
    22 зале.
    23
    24 Предлагаю прислушаться к моему мнению и проголосовать за другую процедуру
    25 обсуждения данного законопроекта.
    26
    27 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    28
    29 Уважаемый Владимир Вольфович, уважаемые коллеги! Мы этот вопрос вчера
    30 обсуждали на заседании Совета Государственной Думы. Павел Владимирович
    31 Крашенинников попросил дополнительное время, учитывая, что законопроект очень
    32 важный. Это базовый законопроект, который и содержит прямые нормы, и
    33 закладывает определённые параметры организации и работы региональной власти,
    34 исполнительной и законодательной, органов местного самоуправления. Мы с вами
    35 сегодня рассматриваем очень важный законопроект - докладчик попросил
    36 дополнительное время, с тем чтобы более полно рассказать о нормах
    37 законопроекта, его цели. Я ещё раз говорю: это законопроект, который
    38 направлен на регулирование взаимоотношений федеральной власти и региональной,
    39 органов местного самоуправления, описывает полномочия региональной власти,
    40 как исполнительной, так и законодательной. Нам крайне важно его обсудить
    41 всесторонне. Законопроект совместного ведения, мы его направили в регионы -
    42 регионы обсудили законопроект. Перед вторым чтением снова направим в регионы,
    43 чтобы более полно выслушать предложения от регионов. Этим было вызвано как
    44 раз увеличение времени для рассмотрения законопроекта.
    45
    46 Что касается, Владимир Вольфович, выступлений от фракций, мы договорились,
    47 что в любом случае должны уложиться в норму Регламента, в соответствии с
    48 которой вопросы и ответы должны занимать не более 35 минут. Если мы с вами
    49 успеем задать 25 вопросов, как предполагается, за это время - один разговор,
    50 если нет, значит, мы в любом случае по истечении 35 минут перейдём уже к
    51 выступлениям от фракций.
    52
    53 Но вы правы в том, что пандемия никуда не ушла, а мы с вами отошли от ранее
    54 принятых решений, когда договаривались от фракций задавать вопросы и
    55 выступления свои корректировать исходя из необходимости. Здесь вы абсолютно
    56 правы, у нас на сегодняшний день болеют ковидом восемь депутатов, и каждый
    57 раз у нас фамилии появляются новые - кто-то выходит с больничного, но новые
    58 заболевают.
    59
    60 Вот здесь, коллеги, хотелось бы, чтобы мы для себя решение приняли больше
    61 обсуждать в рамках фракций, в рамках комитетов, а когда приходим на
    62 заседание, стараться всё-таки выступления концентрированно формулировать от
    63 фракции. Владимир Вольфович здесь прав.
    64
    65 Слово предоставляется Павлу Владимировичу.
    66
    67 Пожалуйста, Павел Владимирович.
    68
    69 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
    70
    71 Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! Уже больше года действует
    72 обновлённый основной закон. Напомню, что 4 июля 2020 года вступили в силу
    73 поправки к Конституции, получившие одобрение граждан в ходе общероссийского
    74 голосования.
    75
    76 В прошлом созыве мы очень много сделали для того, чтобы в соответствии с
    77 обновлённой Конституцией поменять действующее законодательство. И, переходя к
    78 предлагаемому законопроекту "Об общих принципах организации публичной власти
    79 в субъектах Российской Федерации", хотелось бы сказать, что его источником
    80 наряду с Конституцией являются Федеральный конституционный закон "О
    81 Правительстве...", Федеральный закон "О Государственном Совете...".
    82 Достаточно большие поправки были приняты в Федеральный конституционный закон
    83 "О Конституционном Суде..." - он тоже является таким базовым источником для
    84 этого законопроекта. Кроме того, при подготовке предлагаемого вам
    85 законопроекта мы проанализировали конституции и уставы субъектов Федерации и,
    86 конечно, учитывали это.
    87
    88 Коллеги, я хочу просто обратить внимание, что и действующий сегодня 184-й
    89 закон претерпел огромные изменения. Только вдумайтесь: он 187 раз изменялся,
    90 у нас этот закон превратился просто в лоскутное одеяло - есть нормы, которые
    91 повторяют то, что уже записано в других законах, а есть нормы, которые
    92 перекочевали в совершенно другие законодательные акты, касающиеся организации
    93 власти в субъектах Федерации, но в этот закон не помещены. Так что, конечно,
    94 у нас было огромное количество причин для того, чтобы подготовить новый
    95 законопроект. Это первое.
    96
    97 Второе. Конечно, надо сказать, что эта власть должна быть более публичной,
    98 более открытой, и эта цель у нас при подготовке законопроекта, безусловно,
    99 была.
    100
    101 Законопроект состоит из 11 глав и 65 статей.
    102
    103 Коллеги, у нас вот есть презентация, можно смотреть*.
    104
    105 В соответствии с Конституцией органы государственной власти, иные
    106 государственные органы и органы местного самоуправления входят в единую
    107 систему публичной власти - в законопроекте выстраивается обновлённая модель
    108 организации публичной власти на территории субъекта Российской Федерации. Вот
    109 мы поместили на следующем слайде положения действующего закона и того
    110 законопроекта, которым мы предлагаем это изменить. Это следующий слайд, он
    111 называется "Система органов государственной власти субъектов Российской
    112 Федерации". Вот в законопроекте предлагается, что законодательный орган
    113 субъекта: законодательное собрание, Дума, это может быть и госсовет - это
    114 единственный законодательный орган в регионе. Высшее должностное лицо - глава
    115 региона (он может быть, например, и губернатором, и мэром) осуществляет
    116 руководство исполнительной властью в регионе. Есть высший исполнительный
    117 орган: коллеги, у нас не во всех субъектах Федерации есть правительство
    118 субъекта - здесь предлагается, чтобы это был постоянно действующий
    119 обязательный орган. Предусмотрены и иные органы государственной власти
    120 субъекта Российской Федерации, в том числе обязательные для конкретного
    121 субъекта Российской Федерации.
    122
    123 Коллеги, в публичную власть, безусловно, входят также и суды: здесь есть
    124 отсылочная норма о том, что мировые судьи действуют в соответствии с
    125 законодательством о судебной системе и законодательством о мировых судах.
    126
    127 Хотелось бы обратить внимание на высшее должностное лицо субъекта Российской
    128 Федерации: это обязательный орган публичной власти региона, и высшее
    129 должностное лицо одновременно замещает государственную должность Российской
    130 Федерации и государственную должность субъекта Российской Федерации. В целях
    131 унификации предлагается, что в наименовании должно быть обязательно слово
    132 "глава" с дальнейшим указанием субъекта Федерации, но с учётом исторических,
    133 национальных и иных традиций может быть и какое-то дополнительное
    134 наименование - губернатор, мэр. Мы знаем, что у нас огромное количество глав
    135 являются губернаторами. Кстати, наименование не может содержать слов и
    136 словосочетаний, составляющих наименование должности главы государства, - я
    137 обращаю внимание, эта норма есть и в 184-м законе, она перенесена в наш
    138 законопроект.
    139
    140 Высшее должностное лицо субъекта осуществляет руководство исполнительной
    141 властью субъекта, определяет систему и структуру региональных исполнительных
    142 органов власти, формирует региональное правительство, но глава субъекта может
    143 и сам возглавить правительство региона, что, собственно говоря, у нас и
    144 происходит: во многих регионах это отдельная должность, а в некоторых эти
    145 должности совмещены.
    146
    147 Коллеги, мы посмотрели все уставы и конституции: везде срок полномочий и
    148 высшего должностного лица, и законодательного органа субъекта Российской
    149 Федерации - пять лет. Соответственно и мы предлагаем такой же срок, пять лет
    150 - и для унификации, и поскольку это всё уже действует.
    151
    152 Теперь что касается количества сроков полномочий высшего должностного лица.
    153 Коллеги, мы предлагаем эту норму из федерального закона исключить, это должно
    154 регулироваться в уставах и в конституциях субъектов Российской Федерации. Мы
    155 знаем примеры, когда достаточно успешно руководители регионов действуют два,
    156 три и четыре срока, так что это должны решать сами субъекты и,
    157 соответственно, граждане, когда соответствующие выборы проводятся.
    158
    159 Система исполнительной власти в субъектах Российской Федерации: высшее
    160 должностное лицо, высший исполнительный орган субъекта - правительство и иные
    161 исполнительные органы субъекта Федерации, в том числе обязательный финансовый
    162 орган региона, также есть ещё другие органы, которые нужно согласовывать с
    163 федеральными властями. Коллеги, эти нормы уже были в разных отраслевых
    164 законах, соответственно и мы их сюда поместили. Мне вот интересно, когда
    165 говорят, мол, зачем вы поместили руководителей тех или иных органов в этот
    166 законопроект? Ну, ответ очень простой: ни одного нового руководителя
    167 субъектового органа здесь нет, это всё есть сегодня в законодательстве,
    168 например в том же Жилищном кодексе, в Градостроительном, в законодательстве о
    169 здравоохранении это всё есть, ничего здесь такого нет. Просто это лишний раз
    170 подтверждает, что это всё должно быть в одном законе, с единым
    171 регулированием.
    172
    173 Теперь что касается законодательных органов, деятельности депутатов
    174 региональных парламентов - вот на это хотел бы обратить внимание. Здесь
    175 увеличиваются полномочия региональных парламентов. Вот в 2017 году - Вячеслав
    176 Викторович, помните? - президент предложил и мы приняли соответствующий закон
    177 о том, что законодательные собрания субъектов Федерации вправе приглашать
    178 руководителей федеральных органов и заслушивать их информацию. Это здесь тоже
    179 есть, но также мы предлагаем добавить, что заксобрание может приглашать и
    180 руководителей региональных исполнительных органов, а также должностных лиц
    181 органов местного самоуправления. Нам кажется, что это одна из форм реализации
    182 принципа единства публичной власти.
    183
    184 Теперь по поводу деятельности депутатов региональных парламентов. На
    185 сегодняшний день в разных уставах и конституциях разные нормы в этой части,
    186 но у нас существуют профессиональная деятельность депутатов,
    187 непрофессиональная деятельность депутатов и ещё такой вид деятельности, как
    188 деятельность на профессиональной основе на определённый период (их называют
    189 "полупрофессионалы", и, конечно, с ними ситуация достаточно запутанная при
    190 исчислении различного стажа, оплаты и так далее). Мы считаем, что должно быть
    191 всё-таки только два варианта: граждан выбирают соответственно избиратели, эти
    192 люди приходят, занимают государственную должность субъекта Российской
    193 Федерации - если они работают на профессиональной основе, то получают
    194 заработную плату, а если без отрыва от основной деятельности, то они зарплату
    195 не получают, но зарабатывают на хлеб там, где они работают. Это, на мой
    196 взгляд, такое достаточно важное упорядочение. Конечно, здесь предлагается и
    197 дифференциация ответственности, и в последующем, как мы считаем, нам также
    198 нужно будет в связи с этим вносить соответствующие поправки в
    199 антикоррупционное законодательство.
    200
    201 Совершенствование законодательного процесса. Хочу обратить внимание, что с
    202 учётом развития цифровых технологий и с учётом, к сожалению, пандемии мы
    203 предусмотрели, что законодательные собрания могут в том числе работать
    204 дистанционно. Это должно быть указано в регламенте соответствующего
    205 законодательного собрания, соответственно, такой порядок должен быть
    206 утверждён, как я уже сказал, в регламенте. Отдельно предусматривается порядок
    207 внесения законодательными органами субъектов Российской Федерации
    208 законопроектов в Государственную Думу.
    209
    210 Коллеги, мы сокращаем срок рассылки Государственной Думой в регионы проектов
    211 федеральных законов по предметам совместного ведения до первого чтения: 15
    212 дней (сейчас, как вы знаете, 30), и срок на внесение поправок также 15 дней
    213 (сейчас тоже 30). Коллеги, в 99-м году, когда мы принимали действующий закон,
    214 всё это шло по почте, и часто было так, что дней десять проходило, пока
    215 дойдёт, и на обратный путь столько же времени. Мы часто получали отзывы уже
    216 после того, как законопроект был принят. Сейчас, как вы знаете, уже при
    217 внесении, то есть до рассылки, это всё вывешивается на сайте Государственной
    218 Думы, ну и дальше, после рассылки, также эта информация есть, она появляется
    219 в доступе максимум в течение нескольких часов.
    220
    221 Здесь есть оговорка, что законопроект, касающийся конкретных субъектов
    222 Российской Федерации, не может быть рассмотрен без учёта мнения этого
    223 конкретного региона.
    224
    225 По поводу полномочий. У нас, конечно же, в Конституции объём полномочий
    226 сильно изменился - здесь, в 44-й статье проекта, также переработан перечень
    227 полномочий по вопросам совместного ведения. Действующие нормы не
    228 универсальные, а либо очень общие, либо совсем узкие. Я просто в качестве
    229 иллюстрации могу сказать, что в отношении перечня имущества, которым может
    230 обладать субъект Федерации, у нас даже русского алфавита не хватило: дошли до
    231 "я", а потом стали обозначать "я-1", "я-2", "я-3", "я-4", "я-5"... то есть
    232 вместо того, чтобы дать универсальную норму, пошли просто по пути
    233 перечисления. Многие из вас работали в заксобраниях и знают, что если вдруг
    234 где-то неточно в отношении полномочий или имущества принимается акт либо
    235 высшего должностного лица, либо заксобрания, то, конечно, прокуратура
    236 немедленно подаёт соответствующие документы, и это, конечно, часто вносит,
    237 ну, такой резонанс в деятельность, начинают выяснять, кто прав, кто виноват,
    238 вместо того чтобы заниматься законопроектами. Кстати, насчёт прокуратуры: в
    239 этом законопроекте прокуратура предлагается в качестве обязательного субъекта
    240 права законодательной инициативы в регионе. На это тоже я хотел бы обратить
    241 внимание.
    242
    243 Я уже сказал по поводу положения о собственности и также хотел бы обратить
    244 внимание, что в действующем сегодня законе есть норма, в которой говорится о
    245 том, что должен быть федеральный закон об учёте собственности субъектов
    246 Федерации. Часть базовых норм мы прописали в этом законе, но также указываем
    247 на то, что субъект должен принимать соответствующий закон и вести
    248 соответствующий реестр в части управления этим имуществом.
    249
    250 Очень важно, чтобы граждане понимали, что делает власть, очень важно, чтобы
    251 граждане видели, какие акты издаются, какие полномочия как осуществляются,
    252 поэтому здесь большое количество норм, касающихся информирования населения,
    253 информации в официальных изданиях, размещения и публикации нормативных актов,
    254 в том числе и органов власти, которые не относятся к высшему должностному
    255 лицу, к правительству или к законодательному собранию. Например, если орган
    256 исполнительной власти субъекта Федерации издаёт тот или иной нормативный акт,
    257 мы предлагаем осуществлять правовую регистрацию и публикацию этих данных. Мы
    258 знаем, что, к сожалению, часто нормативные акты субъектов Российской
    259 Федерации не доводятся до сведения граждан, и, соответственно, возникают те
    260 или иные правовые коллизии.
    261
    262 И в заключение я хотел бы сказать о том, что мы предлагаем общую норму:
    263 данный закон вступит в силу с 1 июня 2022 года. Ну и также мы понимаем, что в
    264 связи с этим законом нужно будет внести поправки в более чем 60 федеральных
    265 законов и, соответственно, в каждом субъекте Федерации потребуется внесение
    266 поправок в конституции и уставы субъектов Российской Федерации.
    267
    268 Коллеги, от субъектов Федерации - и от законодательных, и от исполнительных
    269 органов - поступил 121 отзыв, это по состоянию на сегодня, на 10.00. В
    270 основном, в подавляющем большинстве это положительные отзывы. У нас есть
    271 также отзывы наших коллег из Государственно-правового управления, из Комитета
    272 Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному
    273 строительству, Комитета Государственной Думы по региональной политике и
    274 местному самоуправлению, из Верховного Суда.
    275
    276 Коллеги, работа проделана колоссальная. Принимая выступление Владимира
    277 Вольфовича, я заканчиваю свой доклад.
    278
    279 Спасибо большое.
    280
    281 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. У вас яркое завершение -
    282 Владимир Вольфович, думаю, обязательно отреагирует.
    283
    284 Коллеги, вопросы?
    285
    286 От фракции КПРФ - Матвеев Михаил Николаевич.
    287
    288 Пожалуйста.
    289
    290 МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
    291
    292 Уважаемый Павел Владимирович, в законопроекте содержится достаточно серьёзная
    293 норма о том, что в областных центрах будут некие особенности местного
    294 самоуправления, при этом какие именно, не раскрывается. Не кажется ли вам,
    295 что при принятии законопроекта в первом чтении необходимо концепцию эту сразу
    296 открыть? Иначе появляется некое ожидание того, что, может быть, речь идёт о
    297 сворачивании местного самоуправления вообще в областных центрах, при этом
    298 большинство населения Российской Федерации проживает именно там. Поясните,
    299 пожалуйста.
    300
    301 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. Работа, которую мы вели по
    302 поводу принятия соответствующих поправок в Конституцию, только некоторые
    303 законы... Нам президент по окончании работы Государственной Думы прошлого
    304 созыва сказал, что мы внесли поправки в 180 с лишним законов в связи с
    305 изменениями в Конституции. Что касается публичной власти, я основные законы
    306 назвал. У нас ещё есть, конечно, поправки, связанные с правоохранением, есть
    307 поправки, связанные с судоустройством, но, что касается уровней публичной
    308 власти, на федеральном уровне мы приняли Конституцию и названные законы, на
    309 уровне региональном - рассматриваем сейчас вот этот законопроект, а проект по
    310 поводу местного самоуправления мы, конечно, будем рассматривать после
    311 принятия этого закона, именно там все эти особенности будут рассматриваться,
    312 именно там будет осуществляться правовое регулирование. Наша задача как раз в
    313 том, чтобы все эти акты не вступали в противоречие друг с другом, как,
    314 знаете, происходит сейчас: иногда акты принимаются чуть ли не в одно время,
    315 ну и начинают конкурировать друг с другом, соответственно, те, кто исполняет,
    316 начинают конкурировать, а это разные органы с разными возможностями.
    317 Соответственно, нам нужно, чтобы вот эти мосты, от федеральной власти к
    318 субъектовой и от субъектовой к муниципальной, были именно здесь, и мы
    319 закладываем начала этих норм. И конечно, при подготовке проекта закона о
    320 местном самоуправлении мы вместе с вами будем рассматривать все эти вопросы,
    321 это будет следующим шагом.
    322
    323 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    324
    325 Пожалуйста, Диденко Алексей Николаевич.
    326
    327 От фракции ЛДПР - единственный вопрос.
    328
    329 ДИДЕНКО А. Н. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.
    330
    331 На самом деле понятно, что основная стройка у нас ведётся в областных
    332 центрах, и появится ряд инструментов для развития агломераций, всё это будет
    333 сделано, в том числе речь идёт о комплексном развитии территорий и других
    334 моментах, которые могут появиться в связи с принятием этого закона.
    335
    336 У меня вопрос немного более концептуального характера. Проектируемой нормой
    337 закрепляется, что органы государственной власти субъекта самостоятельно
    338 осуществляют полномочия в сфере местного самоуправления, в том числе в сфере
    339 развития социальной и инженерной инфраструктуры. Вместе с тем в Конституции
    340 закреплено, что органы местного самоуправления самостоятельны, отделены от
    341 государственной власти, - об этом говорится как в главе 1, так и, в целом, в
    342 статьях 132, 133. Вот как бы не произошло здесь, что органы на каком-то из
    343 этих уровней - либо органы госвласти субъектов, либо органы местного
    344 самоуправления - перестанут быть самостоятельными. Может, они всё-таки будут
    345 гармонично взаимодействовать при решении задач, как это и закреплено в
    346 Конституции?
    347
    348 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос, Алексей Николаевич. Наша основная
    349 задача как раз в том, чтобы все органы власти, на разных этажах,
    350 взаимодействовали, с тем чтобы всё-таки лучше жилось гражданам, чтобы
    351 граждане понимали, что происходит, почему и как, и могли влиять на принятие
    352 решений. Это и есть основная задача - взаимодействие органов публичной
    353 власти.
    354
    355 Что касается полномочий, конечно, ко второму чтению - мы с вами это уже
    356 обсуждали - будем при необходимости корректировать, и я ещё раз хочу сказать,
    357 что нам важно, чтобы вот эта корректировка... Ну вот сейчас этот
    358 законопроект, о местном самоуправлении, уже готовим - собственно, его начали
    359 готовить, когда ещё Конституция принималась, - и нам важно, чтобы вот эта
    360 корректировка и взаимодополнение, взаимодействие происходили, поэтому
    361 надеемся на вашу помощь тоже.
    362
    363 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    364
    365 От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Нилов Олег Анатольевич.
    366
    367 Пожалуйста.
    368
    369 НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
    370
    371 Если можно, дайте определение использованного термина "утрата доверия".
    372 Критерии должны быть чёткими, а не просто умозрительными.
    373
    374 И почему бы тогда - второй вопрос - в законе не установить, что применяется
    375 это и в отношении депутатов, которые тоже могут потерять доверие избирателей?
    376 Давайте и об этом тогда поговорим.
    377
    378 Ну и главный вопрос. Говорим о выборах губернаторов, теперь уже
    379 неограниченных, но почему-то не услышаны многочисленные предложения, можно
    380 сказать, требования всех оппозиционных фракций Государственной Думы убрать
    381 вот этот пресловутый муниципальный фильтр. Согласитесь, если мы вмешиваемся в
    382 одну часть избирательного законодательства, убирая ограничения по срокам...
    383 Давайте и вот эти наши предложения рассмотрим во втором чтении!
    384
    385 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Это у вас сразу три вопроса или пять?.. Я просто для
    386 протокола.
    387
    388 Смотрите, вот у нас изменилась ответственность высших должностных лиц, у нас
    389 теперь не... Просто "утрата доверия", это действительно так. "Утрата доверия"
    390 - это шире, чем было раньше, по коррупционным... Это очевидно, это вы
    391 правильно сказали. Но мы с вами являемся свидетелями огромного количества
    392 ситуаций, когда есть оперативная информация по поводу конкретного лица, но
    393 стадия расследования ещё такая, что даже уголовное дело не возбуждено, - но
    394 информация есть; про доверие речи нет вообще никакой, но поскольку это ещё не
    395 оформлено процессуально... Много таких историй, все они у нас на глазах, мы
    396 всё это видим, всё это происходит в режиме реального времени. Поэтому здесь
    397 вот эта утрата доверия, этот институт, этот термин оказался сам по себе
    398 использован и записан. Теперь появились новые формы ответственности, такие
    399 как предупреждение и выговор, - вы тоже на это обратили внимание. Так что вот
    400 на это я обратил бы внимание.
    401
    402 Теперь что касается... всё-таки сам по себе губернатор - это высшее
    403 должностное лицо субъекта, а законодательное собрание - это единственный
    404 законодательный (представительный) орган в субъекте Федерации, он
    405 коллегиальный, и там достаточно много депутатов, поэтому здесь вот этот
    406 принцип применять, мне кажется, нет смысла абсолютно. Но если вы будете
    407 давать поправки, мы, конечно же, их рассмотрим и будем отвечать уже во втором
    408 чтении.
    409
    410 И конечно, мы здесь связаны с избирательным законодательством, но это не
    411 избирательное законодательство, это другое - мы говорим о принципах развития
    412 региональной власти.
    413
    414 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    415
    416 Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Арапов Георгий Константинович.
    417
    418 АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    419
    420 Павел Владимирович, вы в своём выступлении сказали, что, как и прежде,
    421 депутаты региональных парламентов могут как занимать свою должность на
    422 постоянной основе, так и совмещать эту деятельность с другой, но при этом в
    423 части 3 статьи 17 написано, что депутаты, вне зависимости от осуществления
    424 либо формы осуществления ими депутатской деятельности, замещают
    425 государственную должность. Вот в связи с этим вопрос: становятся ли
    426 освобождённые депутаты людьми, занимающими государственную должность,
    427 поступающими на государственную службу?
    428
    429 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Значит, вопрос (мы просто вчера уже его обсуждали с
    430 вашими коллегами): может ли депутат, работающий на непрофессиональной основе,
    431 заниматься бизнесом, да? Вопрос же так звучал? Да, может. Он продолжает
    432 осуществлять свою деятельность и занимается только работой в комитете,
    433 участвует в пленарках и так далее, в слушаниях различных, это не его
    434 профессиональная деятельность, поэтому... Но при этом в разных регионах
    435 по-разному. Мы просто привели к одному знаменателю, чтобы в реестре это была
    436 должность, чтобы он замещал государственную должность субъекта Российской
    437 Федерации. Вот решение такое.
    438
    439 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Фадина Оксана
    440 Николаевна.
    441
    442 ФАДИНА О. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    443
    444 Уважаемый Павел Владимирович, в целях оптимизации законодательных процессов
    445 законопроектом предполагается сократить срок рассылки в регионы
    446 законопроектов по вопросам совместного ведения с 30 до 15 дней. Скажите,
    447 пожалуйста, а будут ли успевать региональные законодательные органы власти
    448 качественно и полноценно высказывать свою позицию относительно важнейших
    449 вопросов жизни граждан?
    450
    451 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос, этот вопрос один из самых
    452 главных. Вот я и в Перми выступал перед Законодательным Собранием, и в
    453 Екатеринбурге перед депутатами разных уровней и хочу сказать, что этот вопрос
    454 всегда задаётся, и во многих заключениях он есть. Ну, вы знаете, его надо
    455 рассматривать, наверное, чуть-чуть шире: можно рассматривать с чисто
    456 бюрократической позиции - сократить сроки, чтобы успевать хорошие законы
    457 принимать ("хорошие" можете ставить в кавычки, можете не ставить - как
    458 хотите); можно рассматривать вот эту норму с точки зрения мобилизационной или
    459 модернизационной - я не знаю, как хотите. Ну, наверное, законодательные
    460 собрания могут собираться не 12 раз в год, а, может быть, два раза в месяц,
    461 тем более полномочия их мы здесь всё-таки усиливаем. Вот поэтому мне кажется,
    462 что можно рассматривать, ну, два раза в месяц точно, - для некоторых это,
    463 конечно, уже перебор, но мне кажется, что это нормально.
    464
    465 Коллеги, ну вот у нас же есть законотворческие функции у различных
    466 парламентов, но есть и представительные функции, и здесь, как я уже сказал в
    467 докладе, серьёзное наполнение, в том числе в части приглашения руководителей
    468 органов федеральных, региональных и соответственно муниципальных. Поэтому мне
    469 кажется, что это даёт возможность заниматься большим кругом вопросов и,
    470 может быть, уделять больше внимания этим вопросам.
    471
    472 Теперь что касается... мы тоже обсуждали достаточно подробно этот вопрос. Мы
    473 знаем практику: очень часто заксобрания и не собираются для того, чтобы дать
    474 отзыв, какой-то другой орган это делает - либо президиум, либо совет, либо
    475 просто руководитель. Поэтому есть предложение - этого сейчас в тексте нет -
    476 указать, чтобы в регламенте соответствующего заксобрания была предоставлена
    477 такая возможность ещё какому-то органу, например президиуму, чтобы они сами
    478 решили, кто может эти отзывы направлять и по какой процедуре. На этот вопрос
    479 я хотел бы так ответить.
    480
    481 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    482
    483 Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна, независимый депутат.
    484
    485 ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
    486
    487 Спасибо, Вячеслав Викторович.
    488
    489 Скажите, пожалуйста, какие конкретные следствия от принятия данного закона
    490 будут для органов местного самоуправления в городах федерального значения?
    491
    492 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    493
    494 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Повторите, пожалуйста, Оксана Генриховна.
    495
    496 ДМИТРИЕВА О. Г. Повторю, если можно: какие следствия после принятия данного
    497 закона последуют для органов местного самоуправления в городах федерального
    498 значения - Москве и Петербурге?
    499
    500 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, наверное, более правильно сказать "последствия", то
    501 есть что будет дальше.
    502
    503 Павел Владимирович, пожалуйста.
    504
    505 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое. Ну, это не техника, просто, видимо, не
    506 расслышал.
    507
    508 Какие последствия? Я думаю, последствия такие: мы выстраиваем в субъектах
    509 Российской Федерации взаимодействие, как я уже сказал, с органами разных
    510 уровней власти. И по поводу местного самоуправления я тоже уже сказал: мы
    511 готовим сейчас соответствующий законопроект. Очень надеюсь, что с учётом
    512 обсуждения, с учётом общественного обсуждения, профессионального мы, может
    513 быть, в конце года даже его и внесём, эта работа продолжается. Последствия
    514 для граждан, на мой взгляд, будут абсолютно правильные, поскольку это
    515 взаимодействие идёт всё-таки во благо всех граждан. А особенно, мне кажется,
    516 важно, что это взаимодействие по поводу назначений, по поводу ответственности
    517 органов, по поводу возможности отрешения этих органов от власти, конечно,
    518 будет содействовать более, ну, правильной работе и лучшему информированию
    519 граждан о том, как это всё работает. Соответственно, мне кажется,
    520 упорядочивание в данном случае пойдёт на пользу.
    521
    522 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    523
    524 От фракции КПРФ - Прокофьев Артём Вячеславович. Подготовиться Лантратовой.
    525
    526 Пожалуйста.
    527
    528 ПРОКОФЬЕВ А. В., фракция КПРФ.
    529
    530 Павел Владимирович, в соответствии со статьёй 77 Конституции регион
    531 самостоятельно устанавливает систему региональной власти, а за федеральной
    532 властью - установление только общих принципов. Но в вашем законопроекте
    533 детально регулируется устройство региональной власти. Унификация
    534 наименований, унификация сроков полномочий, детальная регламентация даже
    535 процедурных вопросов - всё это элементы унитарного государства. По сути, в
    536 вашем законопроекте не только регулируется, но и начинает формироваться
    537 система органов региональной власти. Где же самостоятельность субъектов в
    538 соответствии с 77-й статьёй Конституции? Если этот закон будет принят, то
    539 Конституция, уставы субъектов должны будут превратиться в цитатники вашего
    540 закона. Например, Конституции Татарстана в следующем году 30 лет:
    541 наименование "президент" есть, есть наименование "кабинет министров" - теперь
    542 нельзя "президент", потому что так на федеральном уровне, а "кабинет
    543 министров" нельзя, наоборот, потому что должно быть правительство, как на
    544 федеральном уровне. Где логика?
    545
    546 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. Я напомню, что это как раз
    547 законопроект об общих принципах организации публичной власти, здесь нет
    548 противоречия.
    549
    550 Что касается главы Российской Федерации, то им является, как вы знаете,
    551 Президент Российской Федерации. И сегодня в действующем 184-м законе прямо
    552 написано, что это словосочетание не может быть использовано, - эта норма
    553 просто взята и перенесена в законопроект, здесь ничего нового вообще нет.
    554
    555 Теперь, что касается... Подспудно вы задаёте вопрос: у нас Российская
    556 Федерация основывается... какая она, договорная или конституционная? Я
    557 считаю, что, конечно, конституционная. Безусловно, у нас был договор, который
    558 сыграл свою положительную роль, но после этого мы, как вы знаете, приняли
    559 Конституцию, где в том числе говорится о единстве и территориальной
    560 целостности всех наших территорий, включая территории субъектов Федерации.
    561 Это у нас сказано в 67-й статье Конституции: "Территория Российской Федерации
    562 включает в себя территории её субъектов, внутренние воды и территориальное
    563 море, воздушное пространство над ними". Статья претерпела изменения 4 июля,
    564 но в принципе вот эта норма какой была, такой и осталась. У нас, конечно,
    565 Федерация конституционная, и на это я хотел бы обратить внимание.
    566
    567 У нас можно называть главу региона... как я уже сказал, он может быть и
    568 губернатором, и мэром. По поводу правительства: если будет кабинет министров
    569 - ну, я думаю, давайте мы как-то это отразим. Что касается заксобраний, - у
    570 нас вообще очень много различных наименований законодательных собраний: у нас
    571 есть и народное собрание, и верховный совет, и парламент (мы знаем, в
    572 Северной Осетии - Алании есть), и Дума, и так далее. Мне кажется, что, если
    573 нужно, по поводу кабинета министров или какого-то ещё названия правительства
    574 тоже возможны поправки ко второму чтению.
    575
    576 Я думаю, что здесь всё в соответствии с Конституцией. Мы законопроект,
    577 собственно говоря, и готовим непосредственно во исполнение Конституции.
    578
    579 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
    580
    581 Пожалуйста, Лантратова Яна Валерьевна, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
    582 ПРАВДУ".
    583
    584 Подготовиться Гулину.
    585
    586 ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
    587
    588 Уважаемые коллеги, статья 34 законопроекта предусматривает создание
    589 обязательного органа исполнительной власти - финансового органа субъекта.
    590 Правительство участвует в отборе кандидатов на должность, квалификационные
    591 требования к такому лицу устанавливаются правительством, а проведение
    592 проверки соответствия кандидатов осуществляется с участием уполномоченного
    593 ФОИВа. Скажите, пожалуйста, каким образом будет формироваться перечень
    594 кандидатов на должность: будет ли это открытый конкурс или список кандидатур,
    595 предлагаемый главой субъекта, предусмотрены ли какие-либо правовые или
    596 организационные форматы участия субъектов в процедуре проведения проверки
    597 соответствия кандидатов квалификационным требованиям? И Алексей Кудрин, когда
    598 выступал в Государственной Думе в апреле, говорил, что для развития регионов
    599 федеральная власть должна дать им больше самостоятельности в финансовых
    600 вопросах, - как вы считаете, не приведёт ли эта норма как раз к ещё большей
    601 зависимости?.. (Микрофон отключён.)
    602
    603 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо, Яна Валерьевна. Ваш вопрос перекликается с
    604 предыдущим. Мы считаем, что нам вот эти процедуры - как выставлять, каких
    605 кандидатов - не надо прописывать, как раз субъекты Федерации должны сами эту
    606 процедуру предусмотреть.
    607
    608 Что касается согласования вот этого, как я уже сказал, обязательного
    609 финансового органа, оно необходимо, оно и сегодня существует, и, конечно, оно
    610 действует.
    611
    612 И спасибо, что напомнили: у нас есть ещё такие органы, которые не входят в
    613 систему органов исполнительной власти. Вот, допустим, КРУ,
    614 контрольно-ревизионные органы - ну, это может быть тоже Счётная палата или
    615 контрольно-ревизионное управление. Также у нас есть отдельные органы, такие
    616 как уполномоченные по правам человека, уполномоченные по правам ребёнка, - и
    617 здесь также указано, что в уставах, в конституциях субъектов Федерации могут
    618 учреждаться дополнительно вот эти органы, которые не входят в систему органов
    619 исполнительной власти. Ну вот мы можем вспомнить, допустим, уполномоченного
    620 по правам ребёнка. Это их право, они тоже могут это создавать и так далее.
    621 Спасибо, что обратили на это внимание.
    622
    623 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Гулин Максим
    624 Алексеевич.
    625
    626 ГУЛИН М. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    627
    628 Павел Владимирович, пенсионную реформу уже впопыхах приняли - этот
    629 законопроект не уступает. Запланировано ли создание рабочей группы по
    630 доработке законопроекта ко второму чтению - конечно, в случае его
    631 сегодняшнего принятия - и публичное обсуждение поступающих поправок, конечно
    632 с привлечением регионов?
    633
    634 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, я ваши оценки не буду комментировать, а что касается
    635 процедуры, она у нас установлена: если сейчас, когда Госдума проголосует, мы
    636 примем законопроект в первом чтении, будет открыта процедура поступления
    637 поправок ко второму чтению. Мы, конечно, их все будем рассматривать - я так
    638 понимаю, вы пришлёте поправки, - мы вас приглашаем на заседание комитета,
    639 приходите, будем вместе смотреть поправки, обсуждать, вы будете критиковать,
    640 мы будем вас убеждать в том или в другом. А может, вы нас убедите в чём-то.
    641
    642 Конечно, эта работа достаточно сложная, законопроект тяжёлый, мы всё это
    643 понимаем, но во взаимодействии мы, мне кажется, должны выдать хороший закон,
    644 который эту составляющую нашей публичной власти урегулировал бы добротно.
    645
    646 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    647
    648 Пожалуйста, Альшевских Андрей Геннадьевич, "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    649
    650 АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    651
    652 Спасибо, Вячеслав Викторович.
    653
    654 Пандемия вносит свои корректировки, законодательные органы власти субъектов
    655 Российской Федерации уже стали использовать дистанционные методы принятия
    656 решений. Законопроект прямо оговаривает возможность дистанционного участия
    657 депутатов в принятии решения. Уважаемый Павел Владимирович, скажите,
    658 пожалуйста, в каких случаях, на ваш взгляд, будут приниматься такие решения?
    659
    660 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Большое спасибо за вопрос. Я думаю, что всё будет
    661 зависеть не от усмотрения кого-то, скорее это будет зависеть от той ситуации,
    662 которая развивается в конкретном регионе. Ну вот сегодня у нас пандемия, этот
    663 фактор мы должны учитывать, и если законодательное собрание в своём
    664 регламенте это предусмотрит, то, наверное, они могут предусмотреть и какие-то
    665 критерии. Мы здесь предусмотрели только один критерий - чтобы была эта
    666 возможность и чтобы это было предусмотрено в регламенте законодательного
    667 собрания. А дальше уже исходя из конкретной ситуации они будут выбирать,
    668 соответственно, дистанционный режим или недистанционный.
    669
    670 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    671
    672 Фракция КПРФ - Михайлов Олег Алексеевич.
    673
    674 МИХАЙЛОВ О. А., фракция КПРФ.
    675
    676 Здравствуйте, Павел Владимирович, уважаемые коллеги! Государственная власть в
    677 субъектах базируется на тех же принципах формирования и функционирования,
    678 включая выборность и сменяемость, что и федеральная государственная власть.
    679 Не считаете ли вы, что необходимо до принятия закона унифицировать в нём
    680 норму об избрании глав субъектов Российской Федерации с нормой Конституции об
    681 избрании Президентом Российской Федерации одного лица в части ограничения
    682 двумя сроками, а также ввести ценз оседлости при избрании глав субъектов, как
    683 это закреплено в Конституции для Президента Российской Федерации? Это первое.
    684
    685 И второй вопрос. Как этот законопроект обеспечивает принцип равноправия
    686 сложных субъектов - субъектов-матрёшек, ну, например Ненецкого автономного
    687 округа в Архангельской области? Сохраняются ли договорные отношения между
    688 областью и автономным округом?
    689
    690 А вообще, я считаю, что этот законопроект - последний гвоздь в крышку гроба
    691 федерализма в Российской Федерации.
    692
    693 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопросы.
    694
    695 Вот ваш сосед "по парте" только что говорил, что не надо этого делать - не
    696 надо одинаковые нормы вносить, и мы как раз пошли по этому пути. Я
    697 подчёркиваю, что у нас были разные положения по поводу сроков полномочий
    698 губернаторов в законе: то они были установлены, то их не было, то опять были.
    699 Мы как раз предлагаем: пусть сами субъекты решают, это их решение, они должны
    700 им руководствоваться, соответственно, это будет в конституции, в уставе
    701 субъекта Российской Федерации.
    702
    703 Теперь по поводу так называемых матрёшек. Они у нас есть, вы правильно
    704 сказали про Архангельскую область, ещё есть Тюменская, это сложносоставные
    705 субъекты, говоря юридическим языком. Я надеюсь, никто не обиделся, а то не
    706 хватало ещё этого. Конечно, мы думаем, что нам потребуются изменения ко
    707 второму чтению, и мы, наверное, сохраним ту структуру, которая есть сегодня.
    708 Первоначально предлагалось и предполагалось, что часть этих норм перейдёт в
    709 бюджетное законодательство, в Бюджетный кодекс, но сейчас мы видим, что если
    710 мы сделаем какой-то лаг и какое-то время это работать не будет так, как
    711 сейчас, то это вызовет, ну, бюджетную неурядицу точно. Поэтому сейчас, во
    712 всяком случае, наше мнение таково, что надо восстановить конфигурацию,
    713 которая существует в этих сложноустроенных регионах.
    714
    715 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    716
    717 Пожалуйста, Лисицын Анатолий Иванович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
    718 ПРАВДУ".
    719
    720 Подготовиться Ткачёву, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    721
    722 ЛИСИЦЫН А. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
    723
    724 Павел Владимирович, мы прекрасно понимаем, что прежний закон работал слабо, в
    725 новом законе почему-то также не заложены вопросы финансирования. А без
    726 финансирования этот закон также будет пробуксовывать, это очевидно и понятно.
    727
    728 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Анатолий Иванович, спасибо большое за вопрос.
    729
    730 Коллеги задавали вопросы, и я предварительно ответил: мы сознательно в этот
    731 законопроект не включили бюджетные процессы и финансирование, это абсолютно
    732 сознательно. Мы здесь выстраиваем правовую конструкцию взаимодействия органов
    733 публичной власти, чтобы была информированность, публичность, чтобы это было
    734 более эффективно, чтобы эта работа шла для граждан, для избирателей. Будет
    735 следующий этап - бюджетное законодательство, именно там те вопросы, о которых
    736 вы сказали, и должны прорабатываться.
    737
    738 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    739
    740 Пожалуйста, Ткачёв Антон Олегович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    741
    742 Подготовиться Сарановой.
    743
    744 ТКАЧЁВ А. О., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    745
    746 Павел Владимирович, коллеги, вот сколько раз за новейшую историю мы уже
    747 продлевали сроки полномочий глав регионов - три, четыре? Можно долго об этом
    748 говорить. Но на сегодняшний день уже сформировался устойчивый запрос на
    749 обновление, особенно в регионах, - к счастью, это естественный процесс.
    750 Возможно ли обойтись без этой нормы? Если нет, то почему и в чём её такая
    751 острая необходимость?
    752
    753 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос, Антон Олегович. Как раз этой нормы
    754 нет, она была, но мы её убрали, её нет, мы не регулируем этот вопрос. Мы
    755 считаем, что это компетенция конкретных субъектов Российской Федерации, они
    756 должны этот вопрос решать, а после решения этого вопроса дальше уже дело за
    757 избирателями.
    758
    759 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, когда мы говорим об обновлении - всё
    760 в руках наших граждан. Даже если будет ограничение двумя сроками полномочий,
    761 губернатор может проработать один срок, а потом, выйдя на второй срок
    762 кандидатом, не получить поддержки. Если губернатор хорошо работает - пускай
    763 работает; если он плохо работает - люди его переизберут. Источник власти -
    764 народ, давайте из этого исходить.
    765
    766 Вот мы говорим о том, что надо ограничивать, но во всём мире от этого давно
    767 ушли. Это осталось только в Соединённых Штатах Америки, и то в самое тяжёлое
    768 время, во время Второй мировой войны, они эту норму перечеркнули и оставили
    769 того президента, который мог защитить страну. А мы экспериментируем...
    770 Обновление надо? Надо спрашивать больше, ответственности больше! Пускай
    771 региональное законодательное собрание берёт на себя полномочия. Считают они,
    772 что нужно два срока - пускай будет два, три - три, убирают они эту норму -
    773 пускай уберут. Мы какие-то права должны дать нашим коллегам в региональных
    774 парламентах? А сейчас, с одной стороны, мы говорим, мол, мы же федерация,
    775 пускай они решения принимают по своему усмотрению, а с другой стороны, им
    776 такого права не даём.
    777
    778 И опять, когда мы говорим о федерации, давайте изучим вопросы. У нас вот
    779 декабрь как нельзя лучший месяц для этого. Будем обязательно анализировать,
    780 почему распался Советский Союз 30 лет назад. Вот давайте проанализируем!
    781
    782 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    783
    784 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте. Республики, национальные республики,
    785 самоопределение наций... Заложенные фактически изначально при построении
    786 государства ошибки привели к распаду страны. Страна распалась из-за этого,
    787 люди пострадали. Мы с вами сейчас выводы должны делать из этого, делая всё
    788 для укрепления государства. Есть слабая форма федерации, есть сильная форма.
    789 Возьмите проанализируйте эти формы. В Германии конфедерация почему? Потому
    790 что не хотели усиления Германии, это послевоенное мироустройство. Американцы
    791 сделали всё для того, чтобы такая модель была реализована. Посмотрите, какая
    792 форма организации в Индии, - почему такая? Англичане создавали её для того,
    793 чтобы управлять.
    794
    795 Коллеги, если мы хотим развивать страну, надо делать всё для усиления роли
    796 государства, для того, чтобы у нас в рамках федеративного устройства регионы
    797 получили больше экономических прав, чтобы они наращивали экономические
    798 возможности. А по политическим вопросам мы должны здесь вместе, сообща
    799 вырабатывать решения, понимать, что они должны обязательно работать на
    800 усиление роли государства, защиту суверенитета. И поэтому когда вот здесь
    801 начинают предлагать, мол, а давайте мы вопросы, связанные с государственным
    802 устройством, завернём так, что потом это всё может привести к распаду... Мы с
    803 вами ещё один раз не сможем воссоздать страну.
    804
    805 Закон о государственном строительстве - обратите на это внимание. Нам очень
    806 взвешенно надо подходить ко всем этим нормам, но при этом, да, региональные
    807 органы власти должны получить больше свобод и возможностей в тех вопросах,
    808 которые не посягают на суверенитет нашей страны, на её сплочённость, и это
    809 только сыграет в плюс, однозначно.
    810
    811 Павел Владимирович, передохнули? Дальше двигаемся.
    812
    813 Пожалуйста, Саранова Юлия Владимировна...
    814
    815 Коллеги, это важные вопросы, и здесь в принципе мы должны понимание найти
    816 среди всех фракций.
    817
    818 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    819
    820 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дальше-то дальше, но вот декабрь придёт, Николай
    821 Васильевич, вам отвечать придётся за развал Советского Союза. Вы готовьтесь
    822 заранее, готовьтесь, да. (Шум в зале.) И не шумите, потому что когда вы
    823 начинаете кивать на "ЕДИНУЮ РОССИЮ"... Это время, когда вам отвечать. А
    824 сейчас вот вы берёте и своих коллег тоже ведёте по какому пути? Давайте, мол,
    825 здесь введём параллельный институт президентства, давайте здесь вопросы,
    826 связанные с перевыборами... Аккуратней с этими вопросами, аккуратней!
    827
    828 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    829
    830 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От нас? Российская Империя развалилась из-за слабости
    831 центральной власти и предательства элит, вы сказали правильно. Советский Союз
    832 по этой же причине развалился, и из-за пустых полок.
    833
    834 Передохнули, дальше движемся.
    835
    836 Пожалуйста, Саранова Юлия Владимировна.
    837
    838 САРАНОВА Ю. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    839
    840 Спасибо большое.
    841
    842 Павел Владимирович, здравствуйте! Вернёмся к механизму ответственности
    843 региональных депутатов. Я хотела бы вас попросить рассказать более подробно,
    844 какие основания могут быть для освобождения регионального депутата от
    845 должности.
    846
    847 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. У нас есть основания для
    848 ответственности, они предусмотрены: это, конечно, конфликт интересов, это,
    849 конечно, коррупционная составляющая и это, конечно, уголовная составляющая
    850 (мне кажется, что это есть). Но хочу сказать, что, в отличие от депутатов
    851 Госдумы и депутатов муниципальных органов, у региональных депутатов в этом
    852 смысле ответственность даже немножко пониже. С этой точки зрения мы
    853 предлагаем унифицировать (многим это слово не нравится), унифицировать и с
    854 депутатами местного самоуправления, и с депутатами Государственной Думы, и
    855 сделать основания ответственности именно вот такие.
    856
    857 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас с вами в соответствии с
    858 Регламентом время для вопросов исчерпано, мы переходим к выступлениям.
    859
    860 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    861
    862 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, а вы не считайте! Всё за всеми
    863 считаете, записываете... Политик должен быть добродушным, понимаете?
    864 (Оживление в зале.)
    865
    866 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    867
    868 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно. Вот сколько вы меня тренируете, а я же никогда
    869 на вас не обижаюсь.
    870
    871 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    872
    873 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот, и пугаете меня 53-й статьёй... Хорошо, что не
    874 58-й! (Оживление в зале.)
    875
    876 Павлу Владимировичу Крашенинникову давайте скажем спасибо. Он у нас и автор,
    877 и докладчик - тяжёлая миссия.
    878
    879 Павел Владимирович, спасибо вам большое. (Аплодисменты.)
    880
    881 Уважаемые коллеги, переходим к выступлениям.
    882
    883 Фракция КПРФ (вот обратите внимание, вы первые) - Синельщиков Юрий Петрович.
    884
    885 Подготовиться Владимиру Вольфовичу Жириновскому.
    886
    887 СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ.
    888
    889 Уважаемые коллеги, внесённый в Государственную Думу масштабный законопроект о
    890 принципах организации публичной власти в регионах получил широкий резонанс.
    891 Авторы предлагают подвергнуть коренной перестройке всю систему публичной
    892 власти в регионах. Этот закон, по нашему мнению, необходим, но в нём, увы, не
    893 всё гладко.
    894
    895 Самые заметные новации. Согласно действующему закону губернаторы избираются
    896 на срок не более пяти лет и не могут замещать эту должность более двух сроков
    897 подряд. В новом проекте установлен жёсткий срок - пять лет, но ограничений по
    898 количеству сроков уже нет. Тот факт, что законопроект предусматривает для
    899 глав возможность оставаться на своих должностях более двух сроков подряд,
    900 позволит задержать у власти Рамзана Кадырова, Сергея Собянина, Рустама
    901 Минниханова и других. Критики указывают на то, что этот законопроект
    902 противоречит демократическому принципу сменяемости власти, но мало кого это
    903 удивляет: в прошлом году обнулился президент - теперь обнулиться смогут и
    904 губернаторы. Многие политики уверены, что отказ от каких-либо ограничений в
    905 части количества сроков нахождения на высшей должности для глав регионов
    906 обернётся застоем в региональных элитах.
    907
    908 В законопроект, к сожалению, не включено ныне действующее положение, согласно
    909 которому президент по своей инициативе может провести консультации с
    910 политическими партиями, выдвигающими кандидатов на должность высшего
    911 должностного лица субъекта.
    912
    913 Важные новации касаются увольнения губернаторов. Процедура их увольнения
    914 заметно упрощается: если сейчас в законе приведены причины, по которым
    915 президент может перестать доверять губернатору, - это коррупция,
    916 неурегулирование конфликта интересов, наличие счетов в иностранных банках, -
    917 то теперь будет достаточно утраты доверия без какой-либо конкретизации, то
    918 есть для утраты доверия никаких обоснований и объяснений не требуется. При
    919 этом норма об отзыве губернатора избирателями, введённая в закон в 2012 году,
    920 в проекте, к сожалению, отсутствует. Многие юристы и политики считают, что
    921 важен принцип самостоятельности и ответственности власти перед населением, а
    922 не перед главой государства.
    923
    924 В целях обеспечения согласительных процедур и для разрешения возможных
    925 разногласий между федеральными органами и органами власти субъектов
    926 Российской Федерации, в том числе по вопросам передачи полномочий между
    927 указанными органами и достижения их согласованного решения, органы публичной
    928 власти наделяются правом обращения в Государственный Совет. Однако решение
    929 этих вопросов входит скорее в полномочия Конституционного Суда Российской
    930 Федерации - расширение компетенции Госсовета повлечёт дальнейшее принижение
    931 роли Конституционного Суда, которое, как мы уже говорили с этой трибуны,
    932 началось с принятия в прошлом году обновлённой Конституции.
    933
    934 Установлено правило, в соответствии с которым если законодательный орган
    935 региона примет закон, противоречащий Конституции России, федеральным законам,
    936 и это противоречие будет установлено судом, но заксобрание его не устранит в
    937 течение шести месяцев со дня вступления в силу решения суда, то глава региона
    938 сможет принять решение о роспуске заксобрания. Это реакционное правило, оно
    939 может стать сильным рычагом правящего большинства в борьбе с оппозицией
    940 заксобрания, например через принятие таким парламентом заведомо
    941 неконституционного закона и отказом в дальнейшем этот закон отменять.
    942
    943 В законопроекте недостаточно чётко прописаны принципы разграничения
    944 полномочий между федеральными органами государственной власти, органами
    945 государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного
    946 самоуправления - об этом подробно и компетентно говорится в заключении на
    947 настоящий законопроект, которое представлено Комитетом Госдумы по
    948 региональной политике и местному самоуправлению. Положения этого документа
    949 надлежит учесть при доработке проекта ко второму чтению.
    950
    951 Фракция предлагает установить в законе, что депутаты всех уровней имеют право
    952 на проведение встреч с избирателями как в помещениях, так и на улицах без
    953 каких-либо ограничений. Депутат должен уведомить орган исполнительной власти
    954 о предстоящей встрече, но согласовывать возможность проведения этого
    955 мероприятия он не должен. В случае если такие встречи повлекли за собой
    956 нарушение общественного порядка, вопрос об ответственности виновных, в том
    957 числе и депутатов, должен разрешаться в соответствии с
    958 Уголовно-процессуальным кодексом и Кодексом об административных
    959 правонарушениях.
    960
    961 Законопроект идёт в логике укрепления и без того крепкой вертикали власти.
    962 Многие политологи считают, что главный выгодополучатель реформы - это
    963 президент. При такой конфигурации губернатор будет думать не о том, как
    964 сделать жизнь людей лучше, а о том, как угодить столичному начальству. Как
    965 известно, после принятия обновлённой Конституции 2020 года многие юристы
    966 стали высказывать мнение о том, что наша страна стала суперпрезидентской
    967 республикой. Полагаем, что в России все возможности усиления президентской
    968 власти уже тогда были исчерпаны, дальнейшее укрепление Федерации и пресечение
    969 центробежных сил многонациональной России возможно только через развитие
    970 демократии, учреждение режима строгой законности и существенное усиление роли
    971 прокуратуры как органа высшего надзора за соблюдением законов. Но об этом мы
    972 предлагаем поговорить 16 ноября в ходе встречи депутатов с Генеральным
    973 прокурором Российской Федерации.
    974
    975 Фракция КПРФ будет голосовать против законопроекта в данном варианте в первом
    976 чтении. Полагаем, что до рассмотрения его во втором чтении следует нам в
    977 Государственной Думе провести полноценные парламентские слушания по этой
    978 проблеме с приглашением представителей всех уровней власти, учёных и других
    979 лиц, которые в этом вопросе специалисты.
    980
    981 Спасибо. (Аплодисменты.)
    982
    983 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Петрович, за ваш взгляд на законопроект.
    984
    985 Пожалуйста, фракция ЛДПР - Жириновский Владимир Вольфович.
    986
    987 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Когда я предлагал сократить время доклада и содоклада, я
    988 имел в виду, что докладчик, может быть, замечательный человек, академик, но
    989 надо обращать внимание на аудиторию: если аудитория не слушает, то зачем
    990 такой длинный доклад? Ведь легко понять: если склонённая голова, значит, что
    991 делает депутат? Читает или телефон прислонил к уху. В этом плане
    992 эффективность... Как вот лекции, бывает, в университетах, уроки в школах -
    993 внимания не обращают: школьники не слушают - наплевать, студенты не слушают -
    994 наплевать. А потом: "Какие у нас плохие специалисты!" Я имел в виду, что
    995 лучше выступать короче, мы хотя бы время сэкономим.
    996
    997 Вот я услышал, мне понравилось - докладчик сказал, что он выступал в Перми
    998 перед депутатами, в Петербурге. А вот нам не дают возможности выступать,
    999 уважаемый докладчик! Вот вы взяли бы и в законе написали, что любой местный
    1000 парламент обязан предоставить слово депутату Государственной Думы, - этого
    1001 нет у вас. Или вот что мы делаем: если нет правительства в области, то
    1002 вице-губернаторов утверждает местное заксобрание. А если оно не будет
    1003 утверждать и правительства нет, то виноват губернатор. Вот наше слабое
    1004 законодательство: не должен губернатор зависеть от заксобрания в этом плане,
    1005 это его вертикаль, иначе, если губернатор от одной партии, а большинство от
    1006 другой, - саботаж. Годами длится саботаж, страдают избиратели, все страдают,
    1007 но кто-то получает возможность... Это такой зуд: а вот мы не утвердим, а мы
    1008 не позволим, а мы поставим вопрос, так сказать, об ответственности. Даже
    1009 помню... Ладно "ЕДИНАЯ РОССИЯ" была против во Владимирской области, так
    1010 "СПРАВЕДЛИВАЯ..." тоже против нашего губернатора! Если вы оппозиционная
    1011 партия, чего же вы вместе с "ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" голосуете против губернатора от
    1012 другой партии? В Смоленской области мы сделали многопартийную демократию: наш
    1013 губернатор Островский, зам - от "ЕДИНОЙ...", замы - от коммунистов и от
    1014 "СПРАВЕДЛИВОЙ...". Коммунисты поломали! Ну давайте раз в жизни сделаем
    1015 многопартийную - нет, убрали своего зама, потом другие, и, естественно,
    1016 многопартийность закончилась на этом. Ну кто виноват-то? Те, кто думает о
    1017 своих узкопартийных интересах. Ведь если он входит в многопартийную
    1018 демократию, то как критиковать губернатора: "У нас же там зам есть"? А если
    1019 не входит - давай долбать! А ради чего? А просто, ради революции. Ради
    1020 революции!
    1021
    1022 Поэтому чем закон плох? Он слабый. Надо давно уже сказать, что федерация
    1023 неприемлема для России. И федерации в чистом виде нет нигде в мире. Назовите
    1024 мне такое государство! Франция? Единая Франция! Италия? Единая Италия!
    1025 Греция, Турция?.. Нет федерации нигде! Там, где федерация, в будущем будет
    1026 война и революция. Ибо мы чужое слово берём: государство - это объединение
    1027 территорий, единство территорий, а федерация что такое? То же самое,
    1028 объединение, но нет, вот федерация - давайте дадим больше прав. Каких прав?
    1029
    1030 Насчёт сроков. Вот у ЛДПР чёткая позиция, лёгкая и понятная: один срок. Один,
    1031 чтобы не было колебаний: а давай на второй, а давай на третий, давай на
    1032 четвёртый... И правильно говорят, что если нет сроков, то, естественно, он
    1033 будет отвечать не перед избирателями, а перед теми, кто его вдруг может
    1034 отправить в отставку в связи с недоверием. Поэтому - один срок. Если два, то
    1035 первый срок он делает всё, чтобы перейти на второй срок, а если нет
    1036 ограничений, он вообще ничего не делает - всё, власть до конца, до смерти.
    1037
    1038 Промелькнуло в прессе или, может быть, в докладе у авторов законопроекта -
    1039 вот, мол, есть очень положительные субъекты, зачем там, собственно, менять
    1040 власть? Посмотрите, как хорошо дела шли в Кемерове, в Белгороде... Согласен:
    1041 строительство, экономика - хорошо, а демократия? По демократии там есть
    1042 примеры хорошие? Хоть одна партия может там нормально функционировать, хоть
    1043 один митинг там провели, хоть одну акцию протеста? Сидят сатрапы, всё
    1044 задавили, всё задушили! Хорошая губерния - видишь, сидит волкодав в
    1045 губернском доме и вся область боится, и мы хвалимся: "Да зачем переизбирать?
    1046 Он же хорошо сидит". Конечно, хорошо сидит, но вы понимаете, что без развития
    1047 демократии и экономики мы будем топтаться на месте? Сколько поправок внесли в
    1048 закон, 180? Ещё тысячу внесёте - толку не будет!
    1049
    1050 Должен быть один закон: возвращение России к централизованному, единому,
    1051 унитарному государству, потому что федерация - это губительно. 104 года
    1052 пляшем на костях и цветочки носим на Красную площадь тем, кто нам вот эту
    1053 пляску смерти устроил. В этом же смысл! "Это уже не федерация" - а кто вам
    1054 сказал, что нужна федерация? Это когда мы голосовали за федерацию, в какой
    1055 Конституции? Вы представляете, что написали?! Хорошая Конституция, но в конце
    1056 одна статья: республика может выйти из состава Союза - всё, поломали страну!
    1057 Три слова: республика может выйти... из состава Союза - молодцы, хлопали,
    1058 мол, Леонид Ильич - замечательный руководитель. Это могильщик нашего
    1059 государства! И Ленин, и Сталин, и Хрущёв, и Брежнев, и Горбачёв, и Ельцин -
    1060 могильщики. Четыре могильщика уничтожили государство, но им памятники, улицы,
    1061 цветы, награды, ордена. Кому? Могильщикам! Так когда же вы выйдете из этого
    1062 оцепенения?!
    1063
    1064 Россия - единая, централизованная, но демократия в экономике: любые
    1065 предприятия, самозанятые, так сказать, кооператоры, артели - делайте всё, что
    1066 вам выгодно, вам, гражданам! Демократия: выступайте, говорите всё, что
    1067 хотите. Но не надо призывать к революции. Особенно товарищи из Саратовской
    1068 области, там был такой Мальцев - где он? В эмиграции. Бондаренко сейчас
    1069 шумит, этот вот (как его фамилия-то?) Рашкин... Пора уже переименовать: не
    1070 марксизм-ленинизм у нас, у нас рашкинизм и марксизм - Ленина убрать надо уже,
    1071 идём по пути Рашкина.
    1072
    1073 Я не буду просить время дополнительное, но я уверен, что через 20 лет вы
    1074 примете другой закон, но примете тогда, когда страна вновь окажется на краю
    1075 пропасти. Вам обязательно нужно, чтобы веяло войной: "Завтра война? Всё,
    1076 вставай, страна огромная". А пока тихо, спокойно, вы даже прививки не хотите
    1077 делать. Депутаты не хотят делать прививки! В зал не допускать, к зданию не
    1078 подходить никому без прививки!
    1079
    1080 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович, и спасибо за вашу позицию
    1081 в отношении необходимости прививок, это правильно.
    1082
    1083 Уважаемые коллеги, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ", Лисицын
    1084 Анатолий Иванович.
    1085
    1086 Пожалуйста, Анатолий Иванович.
    1087
    1088 Подготовиться от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" Даванкову и Авксентьевой.
    1089
    1090 ЛИСИЦЫН А. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Павел Владимирович,
    1091 уважаемые коллеги! Изучив законопроект об организации публичной власти, можно
    1092 понять, что причиной его появления стали время и мнение, что регионы не
    1093 справляются со своими проблемами. И действительно, на повестке сегодня
    1094 главная региональная социальная проблема - бедность населения провинции,
    1095 причём не только бедность человека, который не в состоянии содержать свою
    1096 семью, но и бедность среды обитания, места, где живут наши семьи, где растут
    1097 наши дети, где дворовая территория ещё с советских времен не приведена в
    1098 порядок. Да и политическая составляющая иногда сегодня не в пользу партии
    1099 власти.
    1100
    1101 Вообще, как ни странно, идея внести поправки в законопроект об организации
    1102 публичной власти, который заменит действующий закон о системе органов
    1103 госвласти в регионах, принадлежит рабочей группе Земского съезда - это форум
    1104 муниципальных депутатов, которые впервые собрались в мае в Великом Новгороде.
    1105 Надо заметить, что сами муниципальные советы не обладают правом
    1106 законодательной инициативы, - видимо, эта идея была подсказана откуда-то
    1107 сверху. Причём странно (а может быть, и не странно), что они не подняли
    1108 главную из своих проблем - проблему финансовой беспомощности: практически все
    1109 регионы и поселения дотационные и не в состоянии выполнить полномочия,
    1110 большая часть из которых была спущена им в предыдущем законе.
    1111
    1112 Для примера приведу свой регион, далеко не худший. Город Ярославль
    1113 закредитован на 90 процентов: из своих собственных доходов 7,6 миллиарда
    1114 рублей он только закредитован на 7 миллиардов рублей. 25 процентов доходов
    1115 собирает только самый крупный Ярославский район (пригородный), остальные
    1116 районы собирают доходы от 7 до 18 процентов. Это всё говорит о том, что
    1117 региональная специфика местного самоуправления недостаточно профинансирована
    1118 и те полномочия, которые им спущены, до сих пор не работают. Будут ли они
    1119 работать в системе нового закона, если мы так же не предусматриваем никакого
    1120 изменения в объёмах финансирования? Ссылки на то, что закон о финансировании
    1121 будет внесён в новый бюджет страны, ну, достаточно сомнительны, потому что в
    1122 первом чтении мы не увидели, что межбюджетные отношения, отношения между
    1123 регионом и центром, меняются в пользу регионов. А сами регионы, посмотрите:
    1124 на сегодняшний день 70 процентов регионов закредитовано уже более чем на 2,5
    1125 триллиона рублей. И эта проблема, собственно, сегодня не была вынесена на
    1126 рассмотрение данным законопроектом.
    1127
    1128 Вообще, регионы всегда должны иметь стабильный бюджет с самого начала года. А
    1129 как сегодня на практике формируется региональный бюджет? Через субвенции,
    1130 субсидии, дотации. Губернатор должен в течение года формировать бюджет,
    1131 который является нестабильным, не позволяет системно формировать практику
    1132 распределения средств, и получается, что многие направления абсолютно не
    1133 финансируются. И собственно, главной заботой губернатора сегодня становится
    1134 не поиск резервов на своей территории, главное - просить, просить у
    1135 федерального центра деньги на решение своих вопросов.
    1136
    1137 Вместо того чтобы уделить внимание в новом законопроекте вопросам
    1138 финансирования, предлагается вмешаться в новую Конституцию и законодательно,
    1139 словесными оборотами якобы стабилизировать все проблемы на местах.
    1140 Безусловно, новый закон нужен, но без финансирования, без дополнительного
    1141 финансирования, без решения этой проблемы он также будет пробуксовывать и не
    1142 будет работать. Можно переименовывать, менять имена, можно наделять разными
    1143 полномочиями, но если не будет должного финансирования, всё останется таким
    1144 же. И трудно будет населению проверять, как работает этот закон, если
    1145 полномочия не исполняются.
    1146
    1147 Что предлагается в новом законопроекте? У губернаторов, или будущих глав
    1148 администраций, будет отобрана часть полномочий, причём часть чисто
    1149 политическая. Трудно представить, что это будет за структура на территориях,
    1150 которая разведёт общественно-политическую ситуацию. А в регионах политика -
    1151 это партии, это борьба за парламенты всех уровней. Да и как губернатора
    1152 вырвать вообще из политико-общественного пространства?! Но цель понятна -
    1153 усиление текущего политического контроля, и это сразу почувствуют партии
    1154 оппозиционного толка.
    1155
    1156 Тема новых полномочий для муниципалов бесперспективна без финансирования, да
    1157 никто и не спросит, какие кому передавать полномочия, просто бессловно это
    1158 будет передаваться из высшего звена в низшее звено. Между тем уже сами
    1159 муниципалы спохватились и просят изъять из нового варианта ряд формулировок,
    1160 которые создают условия для вмешательства органов власти в вопросы местного
    1161 значения, тем самым нарушая статью 12 Конституции, где сказано, что органы
    1162 местного самоуправления не входят в систему органов госвласти. Ну, не лишне
    1163 вспомнить пресловутый муниципальный фильтр.
    1164
    1165 В новый вариант перенесена и норма, запрещающая депутатам встречаться с
    1166 избирателями по их желанию и в любом месте, - только в специально
    1167 определённых местах.
    1168
    1169 Одним словом, я, как человек, который прошёл эту школу региональной жизни,
    1170 вижу одну цель данного законопроекта - без должного финансирования укрепление
    1171 вертикали власти. Можно понять, что за 30 лет в новой России мы ещё не
    1172 сформировали более-менее идеальную систему управления государством, много ещё
    1173 нестыковок во взаимодействии центра и местной власти. Когда в начале 90-х
    1174 годов мы подписывали закон о федерализме, я думал, что все усилия и новации
    1175 власти будут направлены на развитие самостоятельности регионов, на их
    1176 эффективность и сделают их идеальными проводниками всех федеральных программ.
    1177 Но всё как-то не так. Приняв этот законопроект, мы скоро слово "федерализм"
    1178 оставим только в Конституции и в словарях, на повестке окажется унитаризация
    1179 системы. Может быть, это уже первый шаг к консервативному капитализму? Во
    1180 всяком случае, обсудив этот законопроект на заседании своей фракции, мы
    1181 решили, что воздержимся от голосования в первом чтении.
    1182
    1183 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Иванович.
    1184
    1185 Пожалуйста, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Даванков Владислав Андреевич.
    1186
    1187 Подготовиться Сардане Владимировне Авксентьевой.
    1188
    1189 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    1190
    1191 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Семь минут они делят между собой, за рамки не заходят.
    1192 Будьте демократичней, Николай Васильевич. Всё для вас.
    1193
    1194 ДАВАНКОВ В. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "НОВЫЕ
    1195 ЛЮДИ".
    1196
    1197 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Безусловно, такой закон
    1198 нужен. И наша с вами обязанность - определить правила работы, потому что
    1199 понятные правила работы всегда лучше, чем неопределённость. Однако конкретные
    1200 положения данного законопроекта вызвали обсуждение, дискуссию не только в
    1201 обществе, но и в нашей фракции. Законопроект требует серьёзной доработки, это
    1202 точно, но при этом депутаты нашей фракции верят, что ко второму чтению можно
    1203 исправить ситуацию: внести много поправок, и какие-то из них будут услышаны.
    1204 Сказать честно, примерно половина статей требует доработки, и фракция "НОВЫЕ
    1205 ЛЮДИ" приглашает всех к дискуссии и обсуждению того, что нужно доработать.
    1206
    1207 Например, социальные гарантии для муниципальных служащих, предусмотренные
    1208 проектом, конечно, пойдут на пользу людям, но при этом во многом стирается
    1209 грань между муниципальной и государственной службой. С точки зрения поддержки
    1210 простого муниципального чиновника это хорошо, но с точки зрения разделения
    1211 власти на региональную и местную - не очень. Но это положение мы, скорее
    1212 всего, поддержим, потому что интересы людей важнее.
    1213
    1214 Опять же про губернаторов. Мы говорили об этом в программе и в рамках
    1215 избирательной кампании: мы считаем (и слышали это от людей), что обновление -
    1216 это хорошо, всегда хорошо. Безусловно, у нас много губернаторов и глав
    1217 регионов с заслугами, но мы считаем, что два срока достаточно для того, чтобы
    1218 реализовать любую программу, которая была запланирована, и будем вносить по
    1219 этому поводу поправки.
    1220
    1221 Мы также будем настаивать на том, чтобы региональные парламенты сохранили
    1222 право влиять на структуру исполнительной власти субъектов Федерации, и внесём
    1223 поправку об исключении из проекта нормы, лишающей их этого права.
    1224
    1225 И главное, мы считаем важным внести поправку - и внесём её - о прямых выборах
    1226 глав местного самоуправления. Это принципиальный пункт нашей программы, мы
    1227 много о нём говорили. Мы считаем, что... мы будем добиваться, чтобы
    1228 публичность власти была гарантирована её выборностью, иначе у нас не будет
    1229 больше народных мэров, вот таких, как Сардана Авксентьева. Ну а по своему
    1230 опыту я могу сказать, что есть норма, по которой губернаторы должны
    1231 согласовывать с министерствами, собственно, тех людей, которые будут у них
    1232 работать, региональных министров, и это во многом мешает команде реализовать
    1233 планы, то, что они запланировали, и не позволяет решить те проблемы, которые
    1234 стоят перед регионом. Губернатору реально надо дать полномочия для того,
    1235 чтобы он мог реализовать всё запланированное.
    1236
    1237 В принципе поддерживая идею, считая, что законопроект нужен и должен быть
    1238 принят, мы готовим много поправок, чтобы доработать его ко второму чтению.
    1239
    1240 Спасибо за внимание.
    1241
    1242 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владислав Андреевич.
    1243
    1244 Пожалуйста, Авксентьева Сардана Владимировна.
    1245
    1246 АВКСЕНТЬЕВА С. В., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
    1247
    1248 Добрый день, уважаемые депутаты! Сегодня мы с вами рассматриваем
    1249 законопроект, который, безусловно, написан, создан очень квалифицированными
    1250 юристами. Но если подходить с точки зрения здравого смысла, интересов людей,
    1251 того, как это будет работать на земле, то всё, конечно, начинает обрастать
    1252 вопросами. И под людьми я подразумеваю сейчас не только наших с вами
    1253 избирателей, но и тех, кто работает на земле, - это и губернаторы, их
    1254 команда, это и мэры, как избранные, так и назначенные, это и муниципальные и
    1255 региональные депутаты. Многие из них работают нормально, самоотверженно - я
    1256 работаю на земле и в этом убеждалась сама неоднократно. И вот теперь мы хотим
    1257 изменить их работу, поставив всю эту деятельность под контроль безымянных
    1258 московских клерков, всё будет решаться здесь, в Москве, будут спускаться
    1259 какие-то циркуляры. Я думаю, нам всем это что-то напоминает.
    1260
    1261 И конечно, я думаю, нам надо честно признать, что у нас на сегодняшний день и
    1262 без того очень централизованная страна, суперцентрализованная страна,
    1263 чрезмерно завязанная на отмашку из федерального центра. Мы могли в этом
    1264 убедиться, когда у нас этим летом горели леса, - все ждали, какая команда
    1265 поступит из центра. Я думаю, что мы всё это помним.
    1266
    1267 А самая главная моя претензия к этому законопроекту, конечно, заключается в
    1268 том, что всё существующее у нас прекрасное историческое разнообразие мы
    1269 теперь хотим этим законом закатать под единый слой асфальта, чтобы всё у нас
    1270 везде было одинаково и ровно. Я думаю, что всё-таки надо оставлять регионам
    1271 полномочия и власть на местах. Центральная власть относится к нам, как к
    1272 детям, которые, может быть, неразумные, не понимают, могут себе чем-то
    1273 навредить, но на самом деле этого нет, общество выросло - общество выросло и
    1274 умеет принимать решения. У нас огромная страна - более 17 миллионов
    1275 квадратных километров площадь нашей державы, у нас 11 часовых поясов, и когда
    1276 здесь, в Москве, какой-то чиновник заходит в свой кабинет, на другом конце
    1277 страны у людей уже закончилось рабочее время. Как вот такой страной управлять
    1278 централизованно? Это, конечно, невозможно.
    1279
    1280 Вот выступал до меня уважаемый Анатолий Иванович Лисицын - я абсолютно
    1281 подтверждаю его слова о том, что нарушается баланс между полномочиями
    1282 федеральной, региональной и муниципальной власти. При этом, когда мы говорим
    1283 о том, что это политика, это не экономика, мы должны понимать, что эти
    1284 процессы взаимосвязаны и работают только вместе. И если региональные
    1285 парламенты присвоят себе какие-то муниципальные полномочия, значит,
    1286 федеральный центр соответственно присвоит себе что-то региональное, но я
    1287 думаю, что это не то, к чему мы с вами должны двигаться. Я работала мэром
    1288 города Якутска и точно знаю, что когда полномочия передаются или забираются,
    1289 передаются без спроса, без денег, без ничего, то всю систему перекашивает.
    1290
    1291 Ну и конечно, этот законопроект в существующем виде делает наших губернаторов
    1292 рабами лампы, при этом не давая им волшебной силы. Они не могут формировать
    1293 свою команду, они не могут сами управлять процессами становления
    1294 исполнительной власти на местах.
    1295
    1296 Мнения в нашей фракции разделились: одни верят в то, что мы будем услышаны,
    1297 что наши поправки будут приняты и что можно существенно изменить текст этого
    1298 законопроекта с пользой для людей, другие не верят и считают, что
    1299 законопроект этот надо переписывать весь, полностью, в существующем виде он
    1300 не может быть принят. Ну и я лично, конечно, такой текст законопроекта
    1301 поддержать не могу.
    1302
    1303 Спасибо за внимание.
    1304
    1305 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    1306
    1307 Пожалуйста, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Вяткин Дмитрий Фёдорович.
    1308
    1309 ВЯТКИН Д. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    1310
    1311 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, мы выслушали большой
    1312 спектр мнений - и каждый говорил о своём, как те самые мудрецы, которые,
    1313 щупая слона с разных сторон, пытались понять, что же это такое. Но при этом
    1314 мы забыли об одной, самой главной цели: на что направлена наша с вами работа,
    1315 на что должна быть направлена - и направлена - работа наших коллег в
    1316 регионах. Вспомнили сегодня и муниципалитеты, хотя на самом деле о
    1317 муниципалитетах данный законопроект не говорит ничего. Но это к слову.
    1318
    1319 Нынешний закон, 184-й, - все его прекрасно, хорошо знают - отработал больше
    1320 20 лет. Конечно, на тот момент - его принимала ещё Дума второго созыва - он
    1321 выполнил очень важную функцию. Вот тогда, в конце 90-х годов, это был
    1322 определённый компромисс, и в 90-е годы в том числе благодаря этому закону
    1323 была выполнена главная задача: страна была спасена от разрушения, от
    1324 растаскивания. Но с тех пор очень многое изменилось, мы видим эти реальные
    1325 изменения, и сейчас мы понимаем, что старый закон уже не отвечает тем
    1326 реалиям, которые существуют, а самое главное, он не отвечает тем задачам,
    1327 которые мы поставили перед собой и перед нашими региональными коллегами. Эти
    1328 задачи - реализация национальных проектов, и вот это самое главное, это и
    1329 есть та самая цель, из которой мы должны исходить, оценивая тот или иной
    1330 законопроект, в том числе этот, не о том говорить, сколько сроков, не о том,
    1331 где и какое полномочие, а о том, насколько нынешняя система, единая система
    1332 органов публичной власти направлена на решение и способна решить задачи,
    1333 которые поставлены в национальных проектах, ни больше ни меньше. Мы можем
    1334 спорить о деталях, но самое главное - мы должны оценивать нынешний
    1335 законопроект только с этой точки зрения.
    1336
    1337 Вот Павел Владимирович сказал, что в действующий, 184-й закон, всё верно,
    1338 были внесены изменения, 187 законов мы приняли. Так вот только за прошлый
    1339 созыв, седьмой, мы приняли четверть из этих 187 - 48 законов! Изменения
    1340 приобрели лавинообразный характер, большая часть касалась как раз таки тех
    1341 самых финансируемых за счёт региональных бюджетов или софинансируемых
    1342 полномочий - это многострадальная статья 26-3 этого закона, и здесь уже никто
    1343 не понимает, где полномочия, где предметы ведения, где конкретные расходные
    1344 обязательства. А вот этот законопроект как раз наводит порядок в этом списке,
    1345 приводя всё к единому знаменателю.
    1346
    1347 И кстати, надо сказать вот о чём. Критикуют порядок - который уже на самом
    1348 деле существует, этот порядок есть сейчас - согласования с федеральными
    1349 ведомствами кандидатур региональных руководителей по направлениям. Но
    1350 посмотрите, по каким направлениям идёт согласование, ведь это те же самые
    1351 национальные проекты: это здравоохранение, это образование и наука, это
    1352 дороги, это инфраструктура. Мы принимаем сейчас бюджет, в котором заложены
    1353 беспрецедентные суммы на реализацию национальных проектов, только на
    1354 здравоохранение на три года предусмотрено 22 триллиона рублей. Так вот для
    1355 того, чтобы их освоить, для того, чтобы они пошли на пользу, не ушли в песок
    1356 в регионах, нужна согласованная, единая политика и работа всех органов
    1357 власти, всех уровней, от федерального до муниципального. Я напомню, этот
    1358 принцип никуда не делся: кадры решают всё. Кто эти люди, которые будут в том
    1359 числе реализовывать национальные проекты, которые будут под свою личную
    1360 ответственность распоряжаться деньгами, колоссальными деньгами, которые мы с
    1361 вами выделяем из федерального бюджета? Естественно, они должны действовать в
    1362 русле единой политики.
    1363
    1364 Очень важный момент касается норм об ответственности: об ответственности
    1365 руководителей субъектов, об ответственности наших коллег - региональных
    1366 депутатов. Я семь лет был региональным депутатом - поверьте, вот этот
    1367 разнобой в статусе: один работает, второй не работает, третий как бы
    1368 работает, но вроде как денег не получает или получает... Мы должны привести к
    1369 единому знаменателю все эти нормы, включая нормы об основах взаимоотношений
    1370 регионов и федерального центра, о повышении оперативности принятия
    1371 федеральных законодательных актов... Да-да, коллеги, которые сейчас критикуют
    1372 норму о 15 днях на рассылку, - поверьте, вы сами столкнётесь с тем, что
    1373 законопроекты по предметам совместного ведения отстают от графика, в том
    1374 числе реализации национальных проектов: там, где нужно быстро принимать
    1375 решение, мы будем тратить на это три месяца, а то и больше, с учётом нашего
    1376 графика и двухмесячной обязательной рассылки. Мы с этим сталкивались
    1377 неоднократно. Те же нормы об ответственности, которые нужно принимать,
    1378 попробуйте принять оперативно, не нарушив положений действующего закона, - не
    1379 получится. Нынешние дистанционные формы принятия решений, которые отработаны,
    1380 - и, кстати, мы здесь можем показать пример всему миру - позволяют учесть
    1381 мнения всех регионов в рамках сроков, предусмотренных данным законом. Хотя,
    1382 без всякого сомнения, мы всё это будем обсуждать ко второму чтению.
    1383
    1384 Но, коллеги, самое главное, что все изменения, которые вытекают из
    1385 обновлённой Конституции, одобренной на всероссийском голосовании нашими
    1386 согражданами подавляющим большинством голосов, направлены на главную цель -
    1387 развитие нашей страны. Не решение каких-то личных задач: кому-то - остаться у
    1388 власти, а кому-то - помитинговать... Да, это интересно, но если главным
    1389 критерием эффективности работы региональных властей и отношения к закону
    1390 является то, можно ли митинговать сколько угодно или нельзя, тогда, простите,
    1391 мы немножко забываем о главном - о том, что мы должны работать на интересы
    1392 наших сограждан, а не тех, кто пытается иногда и покачать где-то ситуацию,
    1393 заняться только чистой политикой.
    1394
    1395 Коллеги, проект нового закона "Об общих принципах организации публичной
    1396 власти в субъектах..." направлен на решение национальных задач, которые мы
    1397 перед собой поставили, и именно из этого надо исходить, голосуя за. Мы
    1398 поддерживаем данный законопроект.
    1399
    1400 Спасибо за внимание.
    1401
    1402 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Дмитрий Фёдорович.
    1403
    1404 Уважаемые коллеги, слово предоставляется Павлу Владимировичу Крашенинникову.
    1405
    1406 Пожалуйста, Павел Владимирович. У вас есть возможность ответить на вопросы,
    1407 которые прозвучали в выступлениях от фракций.
    1408
    1409 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое, уважаемый Вячеслав Викторович.
    1410
    1411 Уважаемые коллеги, тема очень хорошая, да ведь? Но ситуация с точки зрения
    1412 регулирования - не очень. Вот Дмитрий Фёдорович, спасибо ему, ещё раз
    1413 напомнил: уже 187 поправок мы приняли - а сколько было отклонено, - и вот
    1414 сейчас мы ещё совсем немного отработали, но уже идут проекты, с тем чтобы
    1415 опять вносить в 184-й закон поправки. У нас нетронутыми в этом законе
    1416 остались только десять статей, это в основном технические статьи и
    1417 переходные. Коллеги, статья 18 "Высшее должностное лицо..." 50 раз менялась
    1418 то в одну, то в другую сторону; что касается наших коллег в заксобраниях - 30
    1419 раз. Поэтому, конечно, говорить о том, что закон надо оставить и он такой
    1420 хороший, ну, наверное, точно не стоит. Мы как раз предлагаем эволюционный
    1421 характер изменений, а не революционный, коллеги, я просто хочу на это
    1422 обратить внимание.
    1423
    1424 Я бы, наверное, ещё вот на что обратил внимание. Было сказано про
    1425 федеративные государства, но к этим государствам относятся, например,
    1426 Австралия, Соединённые Штаты, Швейцарская Конфедерация (ну это конфедерация,
    1427 конечно). Хочу сказать, что по законодательству вот этих стран, которые я
    1428 назвал, это как раз компетенция соответствующих субъектов федерации: они
    1429 решают - федеральная власть в это не вмешивается, - кто должен быть высшим
    1430 должностным лицом, сколько сроков и так далее, сроки определяет конкретный
    1431 штат, конкретная земля. Мне кажется, что об этом мы также должны сказать.
    1432
    1433 Теперь хочу сказать Юрию Петровичу, мною глубокоуважаемому, - он сказал,
    1434 что... (Шум в зале.) Сейчас он не слышит.
    1435
    1436 Юрий Петрович, всё хорошо, мы тут. Вы сказали, что Конституционный Суд
    1437 уменьшает своё влияние и так далее. Это совсем не так. У нас появился
    1438 предварительный нормоконтроль, и, между прочим, он касается не только
    1439 федеральных законотворцев, но и законодательных собраний субъектов Федерации.
    1440 Ещё на стадии проектирования, если видно, что законопроект противоречит
    1441 Конституции, президент может направить документы в Конституционный Суд и
    1442 прекратить соответствующее регулирование. Мне кажется, что на это тоже нужно
    1443 обратить внимание.
    1444
    1445 Также нужно обратить внимание на то, что в федеральном законе о Госсовете,
    1446 который уже действует, есть антиконфликтные нормы и антиконфликтные меры в
    1447 части отношений между субъектом и муниципальными властями, - эти нормы уже
    1448 есть, эти меры уже существуют.
    1449
    1450 Кстати говоря, по поводу Конституционного Суда. Это как-то прошло
    1451 незамеченным, хотя мы об этом говорили и даже, можно сказать, кричали: органы
    1452 местного самоуправления после внесения поправок в Федеральный конституционный
    1453 закон "О Конституционном Суде..." имеют право подавать в Конституционный Суд
    1454 соответствующие заявления - у них этого права раньше не было.
    1455
    1456 Были предложения и вопросы по поводу утверждения председателя правительства
    1457 региона. Мы считаем, коллеги, что это компетенция субъекта Российской
    1458 Федерации, они должны решать, нужно им утверждать премьера или не нужно. Мы
    1459 уже говорили, что премьером, между прочим, может быть и ВДЛ, высшее
    1460 должностное лицо, либо высшее должностное лицо назначает этого самого
    1461 премьер-министра, но при этом согласование - это компетенция субъектов, как и
    1462 сейчас. Мы, кстати говоря, знаем, что во многих регионах не только
    1463 председатель правительства утверждается, есть регионы, в которых утверждаются
    1464 первые заместители губернатора и так далее, как бы это ни называлось. Эти
    1465 вопросы должны решаться в конституциях и в уставах субъектов Федерации.
    1466
    1467 Большое спасибо, коллеги. Ждём поправок.
    1468
    1469 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
    1470
    1471 Полномочные представители президента, правительства будут выступать? Нет
    1472 желания.
    1473
    1474 Уважаемые коллеги, мы принимаем очень важный законопроект. Ещё раз обращаю
    1475 внимание: это законопроект, который существенно повлияет на наше
    1476 государственное строительство, - Павел Владимирович, выступая, сказал об
    1477 этом. Коллеги, вдумайтесь: мы с вами, принимая этот законопроект, делаем
    1478 государство сильным или ослабляем его? Вот в чём основной смысл. Мы говорили
    1479 о параде суверенитетов, вот здесь выступали некоторые наши коллеги, говорили
    1480 о регионах, а вы задайте себе вопрос: почему при одинаковых возможностях, и
    1481 особенно в 90-е годы, Белгородская область и Курская так сильно отличаются
    1482 друг от друга (возможности-то у них одинаковые были)? А почему две республики
    1483 - Татарстан и Башкортостан достигли разных успехов? Башкортостан экономически
    1484 был сильнее, и возможностей у него было больше, почему же сегодня Татарстан
    1485 более сильный и экономически самодостаточен, а Башкортостан - наоборот? Вот
    1486 если вы начнёте искать ответы, то поймёте, почему нам необходимо принимать
    1487 закон, который закладывает основы публичной власти в регионах, и почему
    1488 правильно сделали законодатели, когда, с одной стороны, предоставили
    1489 определённые возможности региональным парламентам, расширили их, а с другой
    1490 стороны, ключевые вопросы замкнули на федеральном центре, при этом описали в
    1491 том числе взаимодействие между центром и субъектами.
    1492
    1493 Коллеги, у нас до второго чтения есть время, мы можем многое поправить,
    1494 внести изменения, но совершенно очевидно, что закон крайне необходим.
    1495 Крашенинников прав, 184-й закон весь латан-перелатан, за это время вносились
    1496 поправки практически в каждую его норму. Поэтому нам очень важно сегодня
    1497 принять законопроект в первом чтении, концептуально закрепив положения, а
    1498 затем уже ко второму чтению подготовить поправки, наверняка их будет много.
    1499
    1500 Ставится на голосование законопроект, вопрос 14, первое чтение.
    1501
    1502 Включите режим голосования.
    1503
    1504 Покажите результаты.
    1505
    1506 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 13 мин. 21 сек.)
    1507 Проголосовало за 317 чел.70,4 %
    1508 Проголосовало против 66 чел.14,7 %
    1509 Воздержалось 12 чел.2,7 %
    1510 Голосовало 395 чел.
    1511 Не голосовало 55 чел.12,2 %
    1512 Результат: принято
    1513
    1514 За - 317, против - 66, воздержалось - 12. Законопроект в первом чтении
    1515 принят. Коллеги, поздравляю! (Аплодисменты.)