Проект федерального закона № 120505-7 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации- городе федерального значения Москве»

Идентификатор 28490
Номер 120505-7
Тип документа Федеральный закон
Название О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации- городе федерального значения Москве
Комментарий
Дата внесения 2017-03-10

Последнее событие, связанное с законопроектом

Стадия рассмотрения Опубликование закона
Событие рассмотрения Опубликование закона в "Парламентской газете"
Принятое решение (формулировка)
Дата последнего события 2017-07-06
Документ, связанный с событием рассмотрения законопроекта

Субъект законодательной инициативы

Депутаты
  • Антошкин Николай Тимофеевич
  • Белых Ирина Викторовна
  • Выборный Анатолий Борисович
  • Гончар Николай Николаевич
  • Дегтярев Михаил Владимирович
  • Долгих Владимир Иванович
  • Драгункина Зинаида Федоровна
  • Духанина Любовь Николаевна
  • Жарков Антон Викторович
  • Крупенников Владимир Александрович
  • Морозов Дмитрий Анатольевич
  • Онищенко Геннадий Григорьевич
  • Панина Елена Владимировна
  • Ресин Владимир Иосифович
  • Саблин Дмитрий Вадимович
  • Селиверстов Виктор Валентинович
  • Тетерин Иван Михайлович
  • Толстой Петр Олегович
  • Орган государственной власти
    Фракции
  • Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
  • Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
  • Комитеты

    Ответственный комитет
    Профильный комитет
    Комитет-соисполнитель

    Стенограмма рассмотрения законопроекта

    Стадия: Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 120505-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве".

    0 Коллеги, переходим к 5-му вопросу повестки дня. О проекте федерального закона
    1 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы
    2 Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в
    3 части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в
    4 целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе
    5 федерального значения Москве".
    6
    7 Уважаемые коллеги, это рассмотрение в третьем чтении данного законопроекта.
    8 Вы знаете, ему предшествовали большие парламентские слушания, и, следует
    9 отдать должное, очень активно в них приняли участие жители города Москвы -
    10 как те, кто поддерживал законопроект, так и те, кто его критиковал. В ходе
    11 доработки законопроекта мы с вами внесли большое количество поправок, и
    12 сегодня можно с уверенностью сказать, что вопросы тех, кто хотел бы, чтобы
    13 жилой дом участвовал в программе, решены, более того, все права граждан
    14 защищены, причём очень эффективно. Замечания тех, чей дом подпадает под
    15 реновацию, но при этом является кирпичным, находится в хорошем состоянии, так
    16 что можно было бы в этом доме ещё спокойно жить определённое время, также
    17 учтены. И мы увязали срок включения дома в программу (соответственно, с
    18 отселением) с техническим состоянием дома, то есть если дом старый и степень
    19 износа высокая, то как можно быстрее нужно включать его в программу
    20 отселения, а если дом в хорошем состоянии, то это может быть и через десять,
    21 и через пятнадцать, и, вот уже звучало предложение, через двадцать лет, в
    22 течение которых проект реновации будет реализован в Москве. Ну и были
    23 опасения у многих москвичей, что их жильё возьмут и ни с того ни с сего
    24 включат в программу, - мы приняли поправку, которая подводит черту под
    25 включением в программу жилых домов датой вступления в силу настоящего закона,
    26 если он будет подписан президентом, то есть и на этот вопрос мы нашли ответ.
    27
    28 Поэтому, коллеги, давайте сегодня рассмотрим законопроект в третьем чтении.
    29 Слово предоставляется Евгению Сергеевичу Москвичёву.
    30
    31 Пожалуйста.
    32
    33 МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
    34 строительству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    35
    36 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект принят 9 июня
    37 2017 года во втором чтении. Законопроект прошёл все экспертизы, замечаний
    38 нет. Хочу ещё раз высказать слова благодарности всем членам рабочей группы,
    39 депутатам всех фракций: они по-государственному отнеслись к подготовке
    40 законопроекта - уверен, что защищены все права жителей Москвы и закон будет
    41 работать на благо жителей Москвы.
    42
    43 Прошу принять законопроект в третьем чтении.
    44
    45 Спасибо большое.
    46
    47 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич.
    48
    49 По мотивам от фракций есть ли желающие выступить? Есть.
    50
    51 Пожалуйста, включите режим записи на выступления.
    52
    53 Покажите список.
    54
    55 Жириновский Владимир Вольфович от фракции ЛДПР.
    56
    57 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мы поддержим законопроект в третьем чтении.
    58
    59 Это, конечно, великое переселение. Я думаю, москвичи, которые получат новые
    60 квартиры, должны быть счастливы: бесплатно, в самом современном доме, с
    61 улучшенной планировкой - об этом можно мечтать! Люди всю жизнь горбатились, и
    62 то не все получали жильё! Это хороший шаг московского правительства и личная
    63 заслуга мэра Москвы Собянина - он, возможно, лучший за все сто лет мэр
    64 Москвы: так её преобразил, стала красавица, красавец город! Может быть, в
    65 своё время его и наградят.
    66
    67 Но вот есть москвичи, которые боятся, - я хотел бы их предупредить, дать
    68 товарищеский совет. Вот вы не будете переселяться, пройдёт пять, десять,
    69 пятнадцать лет, вы созреете, скажете: теперь мы хотим, чтобы нас включили в
    70 программу, а денег не будет на строительство новых домов, чтобы там же вас
    71 переселить в другие дома, а если будет совершенно аварийная ситуация, вас
    72 перебросят в другое место, вас в Калужскую область направят жить, вот Новая
    73 Москва сейчас - там осталось недалеко до границы с Калужской областью. Я
    74 говорю, через пять-десять лет уже так будет. Другой президент будет, другой
    75 мэр будет, деньги направят в столицу, деньги всегда будут, но направят их на
    76 другое, на оборону например, может, нам придётся где-то воевать - и вы
    77 останетесь у разбитого корыта.
    78
    79 Дальше. Николай Михайлович, я хотел бы, чтобы коммунисты России вспомнили,
    80 что только ЛДПР спасла их от запрета. Декабрь 93-го года: уберите наши 23
    81 процента - Конституция не была бы принята, в стране была бы диктатура! Март
    82 96-го года: солдаты уже в коридорах стояли - Куликов, министр внутренних дел,
    83 только меня испугался, и не стали закрывать Думу окончательно! И май 99-го
    84 года: только голоса ЛДПР спасли - если бы мы подали голоса за импичмент, вас
    85 не было бы! Трижды мы вас спасли, от роспуска спасли, парламент спасли,
    86 страну спасли - надо благодарить ЛДПР, что мы три раза предотвратили
    87 государственный переворот и вы все живёте в условиях демократии! Это нужно
    88 знать, пресса об этом молчит, но я вам об этом говорю, все документы налицо,
    89 проценты, полученные ЛДПР, налицо, в любом случае, если бы мы не голосовали,
    90 вот если взять 93-й год или 99-й, - всё, ничего этого не было бы, вы не
    91 сидели бы здесь!
    92
    93 Поэтому не надо обижаться: мы для вас, для коммунистов, спасители, мы вас,
    94 как говорится, оставили в живых, и оставили на политическом поле, и об этом
    95 надо знать, и обижаться не надо - ну детский сад, Николай Михайлович! Живёте
    96 хорошо, сытно, даже ходить вам лень на заседания! Вон фракция ЛДПР: все
    97 сидят, каждое кресло занято, даже кресла проваливаются от упорной работы, а у
    98 вас все кресла стоят, никакой проблемы нету, Николай Михайлович! Мы с вами
    99 хорошо живём в принципе, хороший год, я предлагаю...
    100
    101 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    102
    103 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это солидарность, действительно, не будем обижать
    104 коммунистов, я вот уже порекомендовал зарезервировать место на Красной
    105 площади для Геннадия Андреевича рядом с могилой Сталина, может быть, мне
    106 рядом с могилой Брежнева, то есть договориться нужно заранее...
    107
    108 И реновация нам нужна... Вот парламент!..
    109
    110 Дайте тридцать секунд.
    111
    112 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
    113
    114 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Минуту. Кстати, три минуты я сэкономил во время предыдущего
    115 выступление: было семь, а когда я ушёл - три с половиной минуты.
    116
    117 Вот реновацию обсуждаем: мы даём жильё москвичам - и по всей стране, закон
    118 федеральный, - они всё получат, а реновация здания Госдумы когда будет? Мы
    119 сидим в самом плохом здании в мире! В любой парламент приезжайте: вы увидите
    120 лучшее здание, великолепный подъезд, колонны - красавцы! В Будапеште, в
    121 Париже - везде! А мы сидим в здании... Этот зал - для уборщиц и вахтёров
    122 Госплана: им здесь показывали кино, уборщицам! Давайте реновацию сделаем и
    123 для Госдумы наконец! Я уверен, что в Новой Москве можно дать достаточно земли
    124 инвесторам и за счёт двух зданий без единой копейки из бюджета построить
    125 новое здание. А то мы всё-всё делаем двадцать шесть лет, помогаем стране, а
    126 сами - вот в этом здании... Ведь и гражданам приятно будет входить в
    127 великолепное здание! Всё готово: чертежи, фундамент - нужен какой-то ещё один
    128 рывок, общая воля парламента - и переедем в новое здание через три года!
    129 (Аплодисменты.)
    130
    131 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович. Вы правильно сказали: вот
    132 работаем на страну, а себе условия не улучшаем - поэтому вас и избирают, а
    133 если бы улучшали себе условия, тогда не избрали бы.
    134
    135 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну может быть.
    136
    137 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот видите...
    138
    139 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Но кресло пусть нам починят.
    140
    141 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Там кресло треснуло под Дегтярёвым, пока ещё не
    142 рухнуло, во время перерыва подремонтируют.
    143
    144 Правильно я говорю, Михаил Владимирович, под вами затрещало?
    145
    146 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мастер спорта - ну что это такое?..
    147
    148 Голова не болит, Миша?..
    149
    150 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, нам надо поставить ему такое же
    151 усиленное кресло, как Валуеву поставили.
    152
    153 ИЗ ЗАЛА. Хоть в этом будем равны!
    154
    155 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, обязательно надо помогать друг другу.
    156
    157 Коллеги, выступление Миронова Сергея Михайловича, руководителя фракции
    158 "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
    159
    160 Пожалуйста.
    161
    162 МИРОНОВ С. М., руководитель фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
    163
    164 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
    165 всегда внимательно и последовательно выступала за улучшение жилищных условий
    166 граждан нашей страны. Я не буду напоминать, многие наши инициативы
    167 обсуждались в этих стенах. Конечно, мы с воодушевлением восприняли идею мэра
    168 Москвы, которую поддержал Президент Российской Федерации, о реновации
    169 жилищного фонда Москвы, но когда дело дошло уже до конкретики, вы помните, мы
    170 критически отнеслись к известному законопроекту, представленному в первом
    171 чтении - та редакция нас абсолютно не устраивала. Наш суперпрофессионал - я
    172 думаю, вы с этим согласитесь, - председатель одного из профильных комитетов
    173 Галина Петровна Хованская по полочкам разложила, почему мы считали
    174 невозможным поддержать тот законопроект в первом чтении. И когда мы
    175 приступили к работе над законопроектом во втором чтении, когда мы услышали
    176 очень чёткую позицию президента, который сказал, что без гарантий защиты прав
    177 москвичей он закон не подпишет, мы действительно взялись все вместе за
    178 работу, и, конечно, законопроект, который мы принимали во втором чтении, по
    179 сравнению с проектом в первом чтении - это как день и ночь.
    180
    181 Что же в результате мы сегодня видим в третьем чтении? Мы увидели, что учёт
    182 мнений граждан стал совершенно иным, мы увидели защиту их прав на
    183 предоставление не только равнозначного, но и равноценного жилья, мы увидели,
    184 что защищены права на получение равноценного помещения, на возмещение в
    185 денежной форме, восстановлено в полном объёме право на судебную защиту. Кроме
    186 того, удалось отстоять право граждан на переселение в пределах одного района,
    187 гарантии прав для собственников нежилых помещений, а также запрет на
    188 предоставление коммунальных квартир при реализации программы. И это здорово!
    189
    190 Отдельно хочу обратить внимание, что именно благодаря консолидированной
    191 позиции всех четырёх фракций в Государственной Думе и руководства
    192 Государственной Думы мы добились установления нормы, согласно которой
    193 очерёдность сноса домов по программе реновации определяется с учётом их
    194 технического состояния. Многие присутствовали здесь на слушаниях и слышали,
    195 что именно об этом говорили многие москвичи.
    196
    197 Вместе с тем не все позиции нам удалось отстоять. В частности, это то, что
    198 размер денежного возмещения в обязательном порядке должен, на наш взгляд,
    199 учитывать компенсацию за непроизведённый капитальный ремонт, - на это обращал
    200 внимание Верховный Суд. Это во-первых.
    201
    202 Я попрошу минуту добавить.
    203
    204 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
    205
    206 МИРОНОВ С. М. Во-вторых, мы считаем, что собственники жилых помещений в
    207 новостройках должны быть освобождены от уплаты взноса на капитальный ремонт
    208 на пять лет.
    209
    210 В-третьих, земельные участки под домами, участвующими в программе реновации,
    211 обязательно должны быть поставлены на кадастровый учёт - только тогда
    212 стоимость этой земли будет учтена при определении размера выплачиваемого
    213 гражданам возмещения.
    214
    215 Также хотел обратить внимание на норму, которая появилась сейчас, к третьему
    216 чтению, в соответствии с которой в программу реновации могут войти только те
    217 дома, жильцы которых проголосовали за это до дня вступления в силу закона.
    218 Здесь двоякая позиция: с одной стороны, это гарантия для тех, кто захотел
    219 вступить, что их уже никто не выкинет, и в то же время, с другой стороны,
    220 есть опасность, что не все успели определиться, и тогда, возможно, для них
    221 шлагбаум опустится. Мы считаем, очень важно продлить хотя бы на месяц.
    222
    223 В целом наша фракция законопроект поддерживает. Мы будем внимательно следить
    224 за правоприменением, и по итогам правоприменения - возможно, осенью - можно
    225 будет вернуться к рассмотрению этого закона. В целом считаю, что, если
    226 реновация в Москве пройдёт успешно, нужно двигаться дальше по России; как
    227 пелось в песне, перефразирую: есть у реновации начало, нет у реновации конца!
    228
    229 Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в третьем чтении голосует за этот закон.
    230 (Аплодисменты.)
    231
    232 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Михайлович.
    233
    234 Пожалуйста, Толстой Пётр Олегович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    235
    236 ТОЛСТОЙ П. О., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
    237 РОССИЯ".
    238
    239 Уважаемые коллеги, продолжая мысль, которую Сергей Михайлович начал, я хочу
    240 сказать, что депутаты от всех регионов нашей страны, как мне кажется, тоже
    241 заинтересованы в том, чтобы рассматриваемый сегодня в третьем чтении
    242 законопроект был моделью для дальнейшей работы парламента.
    243
    244 Давайте скажем прямо, закон о реновации - самый резонансный из всех законов,
    245 которые рассматривались в Государственной Думе седьмого созыва, и понятно
    246 почему: он касается права людей на неприкосновенность частной собственности,
    247 права на дом, а дом - это, наверное, самое важное, что сегодня есть у
    248 человека, и задача парламента состояла в том, чтобы эти права не были
    249 нарушены. Например, в моём избирательном округе большинство жителей выступает
    250 за программу, но наша задача была в том, чтобы услышать меньшинство, чтобы
    251 услышать тех, кто высказывает обеспокоенность, озабоченность, кто протестует
    252 порой в самых категоричных выражениях, самыми яркими способами, в том числе и
    253 на улице.
    254
    255 Вчера во время общественных слушаний, которые прошли в Общественной палате
    256 города Москвы при участии депутатов Московской городской Думы, прозвучала
    257 мысль от тех противников реновации, которые как раз выходили на проспект
    258 Сахарова, они сказали: ну вы в Госдуме сделали всё, чтобы у нас не было
    259 аргументов, но тем не менее они нашли один или два аргумента, о которых в том
    260 числе только что говорил Сергей Михайлович. Конечно, нет такого закона,
    261 который устроит всех поголовно, но Государственная Дума пошагово сделала всё,
    262 чтобы этот закон защитил права граждан и устроил большинство, и тех, кто за,
    263 и тех, кто против. Удалось развенчать ряд мифов, которые возникли вокруг
    264 этого закона, введены нормы, о которых коллеги говорили с этой трибуны и
    265 которые защищают граждан практически на все случаи жизни. Эта работа под
    266 руководством Евгения Сергеевича Москвичёва с участием трёх других комитетов
    267 Государственной Думы и депутатов всех фракций на самом деле изменила закон
    268 практически радикально.
    269
    270 Хочу сказать, что важный вклад в изменение закона внесли и парламентские
    271 слушания, когда жители пятиэтажных домов напрямую могли заявить свою позицию
    272 с самой высокой трибуны, быть услышанными, в том числе и депутатами,
    273 принимающими решения.
    274
    275 Создана рабочая группа, которая будет на протяжении всего срока полномочий
    276 Государственной Думы этого созыва заниматься мониторингом правоприменительной
    277 практики, того, как исполнительная власть будет этот закон выполнять.
    278
    279 Можно тридцать секунд?
    280
    281 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, одну минуту.
    282
    283 ТОЛСТОЙ П. О. Спасибо.
    284
    285 И мне кажется, что эта работа является примером того, как сегодня парламент
    286 осуществляет свою основную функцию - функцию представления интересов своих
    287 избирателей, функцию обеспечения справедливости принимаемых государственных
    288 решений. Даже тем, кто сегодня митингует перед входом в Государственную Думу,
    289 - я надеюсь, они сегодня примут участие в заседании рабочей группы - удалось
    290 предложить конструктивную повестку по контролю защиты прав москвичей.
    291
    292 Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет поддерживать этот законопроект, и я очень
    293 надеюсь, что он действительно будет касаться не только Москвы, но и других
    294 регионов Российской Федерации.
    295
    296 Спасибо за внимание.
    297
    298 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Петр Олегович.
    299
    300 Пожалуйста, Русских Алексей Юрьевич, фракция КПРФ.
    301
    302 Коллеги, у нас по Регламенту три минуты, поэтому мы сможем завершить
    303 обсуждение до перерыва.
    304
    305 РУССКИХ А. Ю., фракция КПРФ.
    306
    307 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы сегодня принимаем в
    308 третьем чтении важнейший закон, который позволит качественно улучшить
    309 жилищные условия полутора миллионов москвичей, позволит решить проблему
    310 аварийного и ветхого жилья. Законопроект вызвал широкий общественный резонанс
    311 - от резкого неприятия до одобрения, - так как затронул интересы и судьбы
    312 большого количества наших сограждан, и парламентские слушания, проведённые
    313 нашим комитетом, и митинги у здания Госдумы являются тому подтверждением.
    314
    315 Хотел бы отметить те усилия, которые были приложены Государственной Думой,
    316 прежде всего её председателем, профильным комитетом - по транспорту и
    317 строительству, комитетами-соисполнителями, рабочей группой по подготовке
    318 законопроекта, для того чтобы на площадке Государственной Думы были услышаны
    319 мнения всех сторон, как голосующих за реновацию, так и выступающих против
    320 неё. Никогда ранее в Государственной Думе не проводилось обсуждение
    321 законопроекта в таком масштабе, и именно открытое, широкое обсуждение, в том
    322 числе с участием граждан, позволило нам подготовить качественный, существенно
    323 доработанный закон.
    324
    325 Законопроект вырос в объёме более чем в 2 раза по сравнению с редакцией
    326 первого чтения, и практически все изменения направлены на реализацию жилищных
    327 прав граждан: гарантируются конституционные права граждан, в том числе право
    328 на суд; предусмотрен принцип добровольности участия граждан в программе
    329 реновации - для включения в программу реновации необходимо набрать две трети
    330 голосов, при этом многоквартирный дом в любой момент может быть исключён из
    331 программы, для этого жителям необходимо принять такое решение одной третью
    332 голосов плюс один голос; гражданам предоставляется возможность выбирать между
    333 равнозначным или равноценным жильём либо получить равноценную денежную
    334 компенсацию; реализация программы сноса домов будет осуществляться с учётом
    335 технического состояния домов, таким образом, в первую очередь должны быть
    336 снесены те дома, техническое состояние которых хуже. Исключено абсолютное
    337 большинство положений, содержавших отсылки на региональное законодательство.
    338 Предусматривается предоставление отдельных квартир жителям, живущим в
    339 коммуналках, решаются вопросы ипотеки, иных обременений. Защищены права
    340 несовершеннолетних: в таких случаях нельзя будет получить денежную
    341 компенсацию - только жильё, поэтому несовершеннолетние совершенно точно не
    342 останутся на улице. Все, кто зарегистрирован в старой квартире, автоматически
    343 перерегистрируются в новой квартире.
    344
    345 Вместе с тем, по мнению фракции КПРФ, эту программу необходимо расширить и
    346 начать реализовывать в масштабах всей страны. За последние двадцать лет объём
    347 ветхого жилья увеличился в 3 раза, аварийного жилья - почти в 7 раз, и эта
    348 проблема начинает нарастать. 40 миллионов наших граждан уже живут в
    349 аварийных, ветхих или требующих капитального ремонта домах. Для приведения
    350 этих домов в надлежащее состояние, по нашим оценкам... (Микрофон отключён.)
    351
    352 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте минуту.
    353
    354 РУССКИХ А. Ю. ...по нашим оценкам, необходимо иметь в бюджете как минимум 600
    355 миллиардов рублей, то есть сегодня это вопрос номер один, и откладывать
    356 решение данной проблемы дальше нельзя. Нам нужен федеральный закон о
    357 проведении реновации жилищного фонда на всей территории страны.
    358
    359 Фракция КПРФ поддерживает рассматриваемый в третьем чтении законопроект.
    360
    361 Спасибо за внимание.
    362
    363 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Юрьевич.
    364
    365 Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О
    366 внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской
    367 Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части
    368 установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях
    369 реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе
    370 федерального значения Москве", третье чтение, вопрос 5 нашей повестки дня.
    371
    372 Включите, пожалуйста, режим голосования.
    373
    374 Покажите, пожалуйста, результаты.
    375
    376 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 04 мин. 15 сек.)
    377 Проголосовало за 399 чел.88,7 %
    378 Проголосовало против 2 чел.0,4 %
    379 Воздержалось 1 чел.0,2 %
    380 Голосовало 402 чел.
    381 Не голосовало 48 чел.10,7 %
    382 Результат: принято
    383
    384 Уважаемые коллеги, федеральный закон принят: за - триста девяносто девять,
    385 против - два, воздержался - один. (Аплодисменты.)
    386

    Стадия: Рассмотрение законопроекта во втором чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 120505-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве" (принят в первом чтении 20 апреля 2017 года с наименованием "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве").

    0 Коллеги, переходим к 22-му вопросу повестки дня. О проекте федерального
    1 закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы
    2 Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в
    3 части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в
    4 целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе
    5 федерального значения Москве". Коллеги, второе чтение. Доклад председателя
    6 Комитета по транспорту и строительству Евгения Сергеевича Москвичёва.
    7
    8 Уважаемые коллеги, хотелось бы ещё раз напомнить, что в рамках проведённых
    9 парламентских слушаний мы с вами договорились, что, кроме тех поправок,
    10 которые были рассмотрены комитетом и поддержаны в большинстве своём всеми
    11 фракциями Государственной Думы, мы сегодня рассмотрим поправки, розданные в
    12 зале, как продукт собственно итогов нашей работы в рамках слушаний с
    13 приглашением жителей Москвы. У нас таких поправок будет четыре, при этом три
    14 из них подписали представители всех фракций, лидеры фракций. И, коллеги, мы
    15 выходим на решение, которое во многом меняет, улучшает закон, при этом всё то
    16 напряжение, которое было, этими поправками мы практически снимаем.
    17
    18 Прежде всего, при принятии решения о постановке в график реализации проекта
    19 по реновации будет учитываться техническое состояние дома. Это очень важно,
    20 потому что в первую очередь, мы считаем, в программу реновации должны
    21 попадать дома, где есть коммунальные квартиры, общежития и дома, степень
    22 износа которых настолько велика, что они находятся в предаварийном состоянии,
    23 а дома кирпичные, находящиеся в хорошем состоянии, должны относиться к
    24 завершающему этапу реализации программы. Как вы знаете, срок реализации
    25 программы пятнадцать - двадцать лет, об этом сейчас говорит правительство
    26 Москвы.
    27
    28 Другой вопрос, в связи с которым в Думу обращалось бизнес-сообщество - и
    29 "ОПОРА РОССИИ", и другие деловые организации, - это изъятие нежилых помещений
    30 в рамках реализации данной программы. Коллеги, хотелось бы подчеркнуть
    31 опять-таки, что по инициативе всех фракций Государственной Думы предлагается
    32 норма, по которой условия изъятия привязываются к равноценному возмещению,
    33 причём предварительному, в соответствии с законодательством Российской
    34 Федерации. Этого тоже не было, и это решение мы сегодня выносим как консенсус
    35 именно благодаря работе всех фракций над этой темой.
    36
    37 И, коллеги, что очень важно, в ходе слушаний поднимался вопрос по поводу
    38 коммуналок: если дом, где находятся коммунальные квартиры, попадает в
    39 программу реновации, то взамен коммуналки будет предоставляться отдельная
    40 квартира. Это принципиальная позиция, коллеги. Ещё раз хочу подчеркнуть, что
    41 это очень существенно улучшает закон и решает проблемы граждан, то есть мы не
    42 будем плодить коммуналки при реализации этого проекта, коммуналки просто
    43 будут уходить в прошлое, люди будут получать отдельное жильё.
    44
    45 Ну и ещё один момент. Вот сегодня мы видели, как с одной стороны здания
    46 Государственной Думы был пикет и люди митинговали за то, чтобы принять
    47 программу реновации, а с другой стороны здания выступали против этой
    48 программы. По поправке, которая сегодня будет рассмотрена (и она роздана в
    49 зале), предполагается, что включение в программу реновации завершится с
    50 момента вступления закона в силу, поэтому тот, кто хочет участвовать в
    51 программе реновации, до момента принятия закона и его подписания,
    52 соответственно, может включиться в эту программу, но потом уже нет, то есть
    53 будет подведена черта. И все эти разговоры, что, мол, возьмут и включат и что
    54 есть какие-то корыстные планы, будут завершены, у людей будет понимание,
    55 наступит абсолютная ясность в том плане, что участвуют те, кто принял такое
    56 решение; если в перспективе они не захотят участвовать, то всегда смогут
    57 выйти, но больше уже никого не включат после того, как закон вступит в силу.
    58 Если же все захотят вернуться к этой теме, всегда можно в установленном
    59 законом порядке рассмотреть этот вопрос, но это будет уже отдельный закон и
    60 отдельная ситуация, которую мы если и будем рассматривать, то только по
    61 итогам парламентских слушаний, и, скорее всего, это будет отдельная тема для
    62 разговора.
    63
    64 Почему я так подробно об этом говорю? Потому что это резонансный закон, он
    65 затрагивает интересы граждан. Есть поручение президента о защите прав
    66 граждан, и мы сделали всё для того, чтобы его выполнить. На ваш суд и на ваше
    67 решение выносятся те поправки, которые, собственно, нашли поддержку у всех
    68 фракций.
    69
    70 Пожалуйста, Евгений Сергеевич.
    71
    72 МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
    73 строительству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    74
    75 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект был принят в
    76 первом чтении 20 апреля 2017 года. Сразу была создана рабочая группа, в
    77 которую вошли представители всех фракций. К законопроекту поступило сто
    78 тридцать восемь поправок. Сто двадцать семь поправок включено в таблицу
    79 поправок, рекомендуемых к принятию. И прошу не рассматривать поправку 126 из
    80 таблицы № 1 - эту поправку авторы сегодня отозвали. В таблице № 2 одиннадцать
    81 поправок, которые комитет предлагает отклонить.
    82
    83 Уважаемые коллеги, комитет единогласно рекомендует принять этот законопроект
    84 во втором чтении.
    85
    86 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Сергеевич, давайте следовать Регламенту.
    87
    88 Пожалуйста, есть ли вопросы по таблице поправок № 1, предложенных
    89 ответственным комитетом к принятию? Там сто двадцать семь поправок, 126-я
    90 будет вынесена на отдельное голосование. Коллеги, есть вопросы? Нет.
    91
    92 Тогда, коллеги, ставится на голосование таблица поправок № 1, предложенных
    93 ответственным комитетом к принятию, за исключением поправки 126.
    94
    95 Включите режим голосования.
    96
    97 Покажите результаты.
    98
    99 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 34 мин. 29 сек.)
    100 Проголосовало за 413 чел.91,8 %
    101 Проголосовало против 1 чел.0,2 %
    102 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    103 Голосовало 414 чел.
    104 Не голосовало 36 чел.8,0 %
    105 Результат: принято
    106
    107 Принимается.
    108
    109 Теперь, коллеги, ставится на отдельное голосование поправка 126, авторы её...
    110
    111 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    112
    113 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Сергеевич, вы докладывайте. (Оживление в зале,
    114 смех.) Для нас Регламент превыше всего! Вы привыкли там в строительстве или
    115 на транспорте... А мы так не можем!
    116
    117 Пожалуйста, по поправке 126 поясните позицию комитета. Что вы предлагаете?
    118
    119 МОСКВИЧЁВ Е. С. 126-ю поправку авторы отозвали сегодня утром.
    120
    121 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование: кто за то,
    122 чтобы принять поправку? Комитет предлагает её отклонить. Правильно я понимаю,
    123 Евгений Сергеевич? Правильно.
    124
    125 Включите режим голосования.
    126
    127 Покажите результаты.
    128
    129 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 36 мин. 04 сек.)
    130 Проголосовало за 1 чел.0,2 %
    131 Проголосовало против 2 чел.0,4 %
    132 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    133 Голосовало 3 чел.
    134 Не голосовало 447 чел.99,3 %
    135 Результат: не принято
    136
    137 Не принимается поправка, за - только один.
    138
    139 Коллеги, по таблице поправок № 2, предложенных ответственным комитетом к
    140 отклонению, есть замечания? Есть, у Галины Петровны Хованской. Давайте мы
    141 лучше проведём запись, может быть, ещё у кого-то есть вопросы.
    142
    143 Включите режим записи на вопросы.
    144
    145 Покажите список.
    146
    147 Пожалуйста, Нилов Ярослав Евгеньевич.
    148
    149 НИЛОВ Я. Е. 8-я поправка. Я не смогу аргументировать, Галина Петровна
    150 Хованская сможет аргументировать как автор - я вижу, она тоже записалась, -
    151 если она будет выносить эту поправку на отдельное голосование. Просто хотел
    152 бы узнать, что случилось, потому что вчера на Совете Думы было одно решение и
    153 один призыв, и высказывалась положительная позиция руководства Думы по этой
    154 поправке, а сегодня вдруг ситуация меняется, и мы оказываемся в неприличном,
    155 неудобном положении, потому что средствам массовой информации со вчерашнего
    156 дня мы даём комментарии, что эта норма вроде как согласована.
    157
    158 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Рашкин Валерий Фёдорович.
    159
    160 РАШКИН В. Ф., фракция КПРФ.
    161
    162 Уважаемые коллеги, да... (Шум в зале.)
    163
    164 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я следую Регламенту, давайте мы сейчас дадим
    165 возможность каждому вынести свои поправки на отдельное голосование, а затем
    166 будет пояснение комитета.
    167
    168 Пожалуйста, Валерий Фёдорович.
    169
    170 РАШКИН В. Ф. Прошу вынести на отдельное голосование поправки 7, 8 и 9. Есть
    171 аргументы, которые, я думаю, депутаты услышат и поддержат нас.
    172
    173 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Галина Петровна Хованская.
    174
    175 ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной
    176 политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
    177
    178 Я прошу вынести на отдельное голосование поправки 8 и 9.
    179
    180 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    181
    182 Гартунг Валерий Карлович.
    183
    184 ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, у меня - по ведению. Есть одна
    185 поправка, которую внёс Пётр Олегович Толстой, и так как она ранее не
    186 обсуждалась, то у меня предложение всё-таки по ней высказаться за и против, а
    187 также есть текстуальные предложения.
    188
    189 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Когда дойдём до этой поправки, мы в соответствии с
    190 нашим Регламентом выскажем по ней мнение. Сейчас обсуждаем поправки, которые
    191 включены в таблицу № 2 и предложены ответственным комитетом к отклонению.
    192
    193 Ставлю на голосование таблицу поправок № 2, предложенных ответственным
    194 комитетом к отклонению, за исключением 7, 8 и 9-й поправок.
    195
    196 Просьба включить режим голосования.
    197
    198 Покажите результаты.
    199
    200 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 39 мин. 42 сек.)
    201 Проголосовало за 325 чел.72,2 %
    202 Проголосовало против 2 чел.0,4 %
    203 Воздержалось 3 чел.0,7 %
    204 Голосовало 330 чел.
    205 Не голосовало 120 чел.26,7 %
    206 Результат: принято
    207
    208 Принимается.
    209
    210 Коллеги, давайте начнём тогда с 8-й и 9-й поправок.
    211
    212 Поправка 8. Автор - Хованская Галина Петровна.
    213
    214 Мотивация, Галина Петровна.
    215
    216 ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, в поправке 8 говорится следующее: когда
    217 собственник требует денежного возмещения, то к оценке, которая производится в
    218 соответствии с Жилищным кодексом, то есть к рыночной оценке, добавляется
    219 стоимость непроизведённого капитального ремонта, то есть возмещение
    220 увеличивается. Основание этому - решение Верховного Суда, утверждённое
    221 Президиумом Верховного Суда 26 декабря 2012 года, обзор судебной практики
    222 Верховного Суда за третий квартал 2012 года. Там говорится ровно об этом:
    223 размер такого возмещения увеличивается на размер стоимости непроизведённого
    224 капитального ремонта.
    225
    226 Хочу сказать следующее: если мы эту поправку не принимаем, мы не решаем
    227 проблему ускорения всей процедуры реновации, потому что люди обратятся в суд
    228 и они этот суд однозначно выиграют в соответствии с решением Верховного Суда.
    229
    230 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение комитета по 8-й поправке.
    231
    232 Включите микрофон на трибуне.
    233
    234 МОСКВИЧЁВ Е. С. Я хотел бы сказать, уважаемые коллеги, что надо не в этот
    235 закон такое изменение вносить, а, судя по тому, что говорит Галина Петровна,
    236 надо вносить изменения в Жилищный кодекс, в статью 32, мы же здесь сегодня
    237 принимаем во втором чтении проект закона о реновации. В статье 32 того, о чём
    238 говорит Галина Петровна, пока нет. Если мы внесём изменение в 32-ю статью, то
    239 расширим сферу применения нормы на всю Россию, и тогда надо будет смотреть,
    240 есть ли в бюджетах на это деньги.
    241
    242 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 8
    243 из таблицы № 2. Профильный комитет против принятия.
    244
    245 Включите режим голосования.
    246
    247 Покажите результаты.
    248
    249 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 42 мин. 37 сек.)
    250 Проголосовало за 103 чел.22,9 %
    251 Проголосовало против 1 чел.0,2 %
    252 Воздержалось 1 чел.0,2 %
    253 Голосовало 105 чел.
    254 Не голосовало 345 чел.76,7 %
    255 Результат: не принято
    256
    257 Отклоняется поправка.
    258
    259 9-я поправка.
    260
    261 Пожалуйста, Галина Петровна Хованская.
    262
    263 ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемые коллеги, я напоминаю, что, когда изымается жилое
    264 помещение, взносы на капитальный ремонт тоже уходят новому собственнику, то
    265 есть городу. В соответствии с тем, о чём говорил в своё время Медведев
    266 Дмитрий Анатольевич, мы предлагаем собственников помещений в новостройках
    267 освободить на пять лет от взносов на капитальный ремонт. Дело в том, что
    268 сейчас норма в Жилищном кодексе даёт право субъекту принять такой закон,
    269 однако субъект Федерации - город федерального значения Москва - такой закон
    270 не принял, поэтому я прошу эту поправку поддержать.
    271
    272 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Евгений Сергеевич, прокомментируйте позицию
    273 комитета.
    274
    275 Включите микрофон на трибуне.
    276
    277 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, эта поправка направлена на предоставление
    278 дополнительных социальных гарантий гражданам. Мы говорим, что в законе
    279 предусматривается такое право субъекта. Я думаю, что это право забирать у
    280 субъекта не надо, - после выхода закона субъект будет принимать
    281 соответствующие решения.
    282
    283 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 9.
    284 Профильный комитет против принятия.
    285
    286 Включите режим голосования.
    287
    288 Покажите результаты.
    289
    290 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 26 сек.)
    291 Проголосовало за 91 чел.20,2 %
    292 Проголосовало против 1 чел.0,2 %
    293 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    294 Голосовало 92 чел.
    295 Не голосовало 358 чел.79,6 %
    296 Результат: не принято
    297
    298 Отклоняется поправка.
    299
    300 По 7-й поправке - позиция комитета.
    301
    302 Пожалуйста.
    303
    304 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, данной поправкой предлагается
    305 распространить положения законопроекта на нежилые помещения, речь идёт об
    306 ограничении судебного оспаривания. Мы, наоборот, стоим на том, чтобы судебные
    307 оспаривания не ограничивать. Самое основное - всё это процессуальные
    308 отношения, поэтому мы считаем, что это не предмет данного законопроекта.
    309
    310 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 7.
    311 Ответственный комитет против принятия.
    312
    313 Включите режим голосования.
    314
    315 Покажите результаты.
    316
    317 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 27 сек.)
    318 Проголосовало за 92 чел.20,4 %
    319 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    320 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    321 Голосовало 92 чел.
    322 Не голосовало 358 чел.79,6 %
    323 Результат: не принято
    324
    325 Отклоняется.
    326
    327 Коллеги, мы завершили рассмотрение таблицы поправок № 1 и таблицы поправок №
    328 2, переходим к отдельно розданным поправкам. Их у нас четыре, и будет
    329 правильно, чтобы комитет высказал свою позицию.
    330
    331 Пожалуйста, по 1, 2, 3-й и 4-й поправкам - Пётр Олегович Толстой.
    332
    333 ТОЛСТОЙ П. О., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
    334 РОССИЯ".
    335
    336 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я хочу сказать, что эти
    337 поправки являются результатом работы группы и четырёх комитетов, и четырёх
    338 фракций по итогам парламентских слушаний и по итогам встречи на заседании
    339 рабочей группы с жителями, которые недовольны проектом реновации. Как уже
    340 сказал Вячеслав Викторович, - и вы сами видели - сегодня у здания Думы два
    341 митинга, и эти поправки адресованы как раз участникам обоих митингов.
    342
    343 Я не буду подробно останавливаться на самих поправках, потому что Вячеслав
    344 Викторович довольно подробно рассказал о них. Эти поправки подписали лидеры
    345 фракций и руководители четырёх профильных комитетов. В первой поправке речь
    346 идёт о том, чтобы очерёдность включения домов в программу реновации
    347 определялась их техническим износом, тогда те, кто живёт в хороших,
    348 добротных, крепких домах, могли бы сейчас отложить заботы о реновации и
    349 переезде на долгое время, на пять - десять лет. Вторая поправка гарантирует
    350 собственникам нежилых помещений выкуп этих помещений, равноценное и
    351 предварительное возмещение, то есть это не будет фактически конфискацией для
    352 госнужд, как было прописано в первом варианте законопроекта. Мне кажется,
    353 бизнесу это принесёт большую пользу и эта поправка будет тоже принята с
    354 благодарностью. В третьей поправке речь идёт о расселении коммуналок и
    355 общежитий. Тут, мне кажется, комментарии излишни: речь идёт о том, что люди
    356 должны получить пусть небольшие, но отдельные квартиры. Плодить коммуналки в
    357 XXI веке просто стыдно для столицы Российской Федерации!
    358
    359 Что касается четвёртой поправки, она была внесена мной сегодня, и мы
    360 обсуждали её с членами комитета. Большое количество москвичей выражают
    361 опасения, что завтра они могут проснуться и обнаружить, что их дом опять
    362 оказался в списке, в проекте программы реновации, поэтому я хочу предложить
    363 ограничить этот список таким образом, чтобы в программу попали те дома,
    364 жители которых высказались, проголосовали за до вступления в силу
    365 федерального закона, чтобы люди не жили в неопределённости, которая в том
    366 числе и создаёт протест, его демонстрацию мы видели сегодня на улице. Если
    367 есть вопросы, я готов ответить.
    368
    369 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, давайте обсудим каждую поправку.
    370
    371 Пожалуйста, мнение ответственного комитета о блоке поправок, где много
    372 соавторов. Евгений Сергеевич, просьба высказаться сейчас по поправке, которая
    373 идёт под номером 1, где очерёдность сноса увязывается с техническим
    374 состоянием домов.
    375
    376 МОСКВИЧЁВ Е. С. Мы провели анализ, Комитет по транспорту и строительству
    377 поддерживает принятие данной поправки: мы считаем, это правильно,
    378 предлагается определить очерёдность, и люди будут видеть, почему тот или иной
    379 дом попал в программу или не попал.
    380
    381 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Евгений Сергеевич, нужно дополнить. Под действие
    382 программы в принципе подпадают дома 1957-1968 годов постройки плюс разные
    383 проекты этих домов, и в этом случае можно будет в первую очередь заниматься
    384 теми домами, которые имеют высшую степень технического износа, а те дома, где
    385 технический износ ниже, будут ставиться на конец реализации программы.
    386 Программа рассчитана на пятнадцать - двадцать лет, из этого исходите.
    387
    388 Ставится на голосование поправка 1, блок из трёх поправок.
    389
    390 Включите режим голосования.
    391
    392 Покажите результаты.
    393
    394 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 10 сек.)
    395 Проголосовало за 413 чел.91,8 %
    396 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    397 Воздержалось 1 чел.0,2 %
    398 Голосовало 414 чел.
    399 Не голосовало 36 чел.8,0 %
    400 Результат: принято
    401
    402 Принимается.
    403
    404 По поправке 2 из блока из трёх поправок - позиция комитета.
    405
    406 Пожалуйста.
    407
    408 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, Комитет по транспорту и строительству
    409 просит поддержать принятие данной поправки: мы понимаем, что малый и средний
    410 бизнес ждут этого, они будут предварительно знать оценку всех своих
    411 помещений, которые подпадают под действие программы реновации.
    412
    413 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это поправка о нежилых помещениях и вопросах
    414 изъятия для государственных нужд нежилых помещений в домах, подпадающих под
    415 реновацию, при условии их предварительного и равноценного возмещения в
    416 соответствии с законодательством Российской Федерации. Об этом речь идёт в
    417 поправке.
    418
    419 Пожалуйста, включите режим голосования.
    420
    421 Покажите результаты.
    422
    423 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 52 мин. 22 сек.)
    424 Проголосовало за 415 чел.92,2 %
    425 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    426 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    427 Голосовало 415 чел.
    428 Не голосовало 35 чел.7,8 %
    429 Результат: принято
    430
    431 Принимается.
    432
    433 Рассматривается поправка 3 из блока из трёх поправок. Речь идёт о
    434 предоставлении отдельной квартиры взамен комнаты в коммунальной квартире.
    435
    436 Пожалуйста, Евгений Сергеевич, представьте позицию ответственного комитета.
    437
    438 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, Комитет по транспорту и строительству
    439 поддерживает принятие данной поправки. Об этом здесь говорили жители, мы
    440 изучили вопрос, действительно важно, чтобы каждый живущий в комнате в
    441 коммуналке получил хорошую современную однокомнатную квартиру.
    442
    443 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка.
    444
    445 Включите режим голосования.
    446
    447 Покажите результаты.
    448
    449 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 53 мин. 30 сек.)
    450 Проголосовало за 414 чел.92,0 %
    451 Проголосовало против 0 чел.0,0 %
    452 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    453 Голосовало 414 чел.
    454 Не голосовало 36 чел.8,0 %
    455 Результат: принято
    456
    457 Принимается.
    458
    459 Мы рассмотрели блок из трёх поправок.
    460
    461 Сейчас рассматривается отдельно розданная поправка. Автор - депутат Пётр
    462 Олегович Толстой. Он её уже прокомментировал.
    463
    464 Пожалуйста, Евгений Сергеевич, позиция ответственного комитета.
    465
    466 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, Комитет по транспорту и строительству
    467 поддерживает принятие данной поправки.
    468
    469 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Куринный Алексей Владимирович.
    470
    471 КУРИННЫЙ А. В. Вячеслав Викторович, дело в том, что эта поправка не
    472 обсуждалась на заседании комитета, поэтому хотелось бы, чтобы Пётр Олегович
    473 подробнее о ней рассказал, не совсем ясно, о чём идёт речь. Вот вторую часть
    474 поправки он пытался как-то объяснить: те, кто успел, попали, а остальные не
    475 попали, правда, я думаю, и у других домов возникнет, может возникнуть
    476 впоследствии необходимость войти в эту программу. Это первый момент.
    477
    478 А второй момент - по первой части вообще пояснения не было дано. То есть
    479 исходя из текста редакции, которая здесь есть, аварийные дома фактически из
    480 реновации вычёркиваются?
    481
    482 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Евгений Сергеевич.
    483
    484 МОСКВИЧЁВ Е. С. В программу реновации аварийные дома вообще не попадают, они
    485 идут по другому закону. Когда мы с вами обсуждали это на парламентских
    486 слушаниях, надо было быть внимательнее, это совершенно другой закон, и он
    487 выполняется с учётом положений Жилищного кодекса.
    488
    489 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гартунг Валерий Карлович по ведению.
    490
    491 Пожалуйста, Валерий Карлович.
    492
    493 ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, ну вот действительно эта
    494 поправка только появилась, во фракциях мы её не обсуждали, в целом мы
    495 понимаем озабоченность, понимаем, почему она появилась, и поддерживаем её, но
    496 вместе с тем, как сказал коллега Куринный, есть же ещё люди, которые за то,
    497 чтобы попасть в реновацию, но они ограничены вот этими десятью или двадцатью
    498 днями до вступления в силу закона. Вот такое предложение: может быть,
    499 установим такой же точно срок, как даётся для выхода из программы реновации?
    500 Например, с момента заключения контракта даётся девяносто дней, для того
    501 чтобы принять решение и выйти, - может быть, здесь то же самое предложить:
    502 вступает в силу закон - девяносто дней даётся на то, чтобы завершить
    503 формирование программы? Те, кто уже в эти девяносто дней успеет провести
    504 собрание, попадут, а те, кто не успеет, не попадут. Летом провести собрание
    505 практически невозможно, вы же понимаете, в Москве летом провести собрание -
    506 ну это только мэрии под силу!
    507
    508 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
    509
    510 Евгений Сергеевич, прокомментируйте.
    511
    512 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, мы сегодня, принимая эту поправку, говорим
    513 жителям Москвы: "Уважаемые граждане, целый месяц, до 15 июня 2017 года,
    514 проводятся собрания, выскажите свою позицию!" Также мы говорим, что
    515 законопроект будет приниматься 15-го числа в третьем чтении и до этого
    516 времени у всех есть возможность ещё раз подумать, до рассмотрения в Совете
    517 Федерации, до подписания Президентом Российской Федерации ещё есть время
    518 подумать, но программа реновации должна быть утверждена в этом году, а сейчас
    519 есть только проект программы.
    520
    521 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Карлович, вы в принципе правы, но у нас так
    522 получилось в ходе обсуждения, что выделились три категории граждан: те, кто
    523 хочет участвовать, и мы им такую возможность дали; те, кто понимает, что дома
    524 придут в аварийное состояние, но сейчас в них можно совершенно спокойно жить
    525 и радоваться жизни, соловьям во дворе и придомовым территориям, и мы им тоже
    526 такую возможность даём, увязывая сроки сноса с техническим состоянием дома;
    527 те, кто не хочет и при этом боится, что их дома включат в программу. Норма,
    528 предложенная Петром Олеговичем Толстым, - это как раз решение вопроса с
    529 учётом запроса москвичей: взять и провести черту по включению домов в
    530 программу. Но эта черта не навечно: если программа понравится жителям, если
    531 они увидят, что она привлекательна, то нужно будет запускать процедуру
    532 слушаний, обсуждений и дальше вносить поправки, для того чтобы расширить,
    533 вернуть эту возможность. Мы с вами не вводим запрет на всё время, просто,
    534 понимая свою ответственность и то, что это касается прав граждан, мы сейчас
    535 обсуждаем возможность завершения подачи заявок и увязываем это со сроком
    536 вступления закона в силу. Об этом идёт речь.
    537
    538 Пожалуйста, Галина Петровна Хованская по ведению.
    539
    540 Включите микрофон Хованской Галине Петровне.
    541
    542 ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Дело в
    543 том, что только тогда, когда мы примем закон, люди увидят, какой это закон.
    544 Надо им хотя бы месячный срок дать для того, чтобы определиться, а когда
    545 примет Совет Федерации - он может очень быстро принять - и президент
    546 одномоментно подпишет этот закон, у людей не будет времени, для того чтобы
    547 оценить качество, а ведь качество закона изменилось радикально, понимаете?
    548 Давайте дадим людям шанс - хотя бы месячный срок с момента вступления в силу
    549 закона, пусть не девяносто дней, даже месяца достаточно, чтобы определиться!
    550
    551 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по ведению - Рашкин Валерий Фёдорович.
    552
    553 РАШКИН В. Ф. Уважаемые коллеги, действительно, в таком режиме сейчас идёт
    554 опрос в Москве, что люди шарахаются даже от самой постановки вопроса о
    555 реновации. И закона нет (первое чтение - это не закон, второе чтение - тоже
    556 не закон, и третье чтение - не закон, пока не подпишет Президент Российской
    557 Федерации), и в суд не обратишься - тебя не поддержат, суд рассматривать не
    558 будет.
    559
    560 Мы ставим сегодня условия, на мой взгляд, абсолютно неприемлемые. Мы должны
    561 этот закон опубликовать, москвичи должны его прочитать, мы, депутаты, -
    562 ответить на вопросы, судопроизводство, все государственные структуры должны в
    563 него вникнуть, а сейчас даже прокуратура не знает, что это за закон, и это
    564 объективно так, ведь он ещё не принят! С точки зрения законодательной,
    565 юридической нормы необходимо идти от принятого и подписанного президентом
    566 закона и тогда уже сроки устанавливать... (Микрофон отключён.)
    567
    568 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Фёдорович.
    569
    570 Видите, коллеги, в связи с тем, что законопроект поменялся, у нас и риторика
    571 поменялась: все, кто говорил, что надо прекратить включать дома в программу,
    572 теперь говорят, что закон другой и не надо этого делать.
    573
    574 Ну, коллеги, у нас есть поправка, которую Пётр Олегович внёс. И ещё раз
    575 говорю: есть граждане, которые хотели бы ясности в этом вопросе. Наше с вами
    576 право принять это решение либо оставить предыдущее.
    577
    578 Ставится на голосование поправка. Комитет просит поддержать данную поправку.
    579 Кто за? Просьба проголосовать.
    580
    581 Включите режим голосования.
    582
    583 Покажите результаты.
    584
    585 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 23 сек.)
    586 Проголосовало за 358 чел.79,6 %
    587 Проголосовало против 6 чел.1,3 %
    588 Воздержалось 0 чел.0,0 %
    589 Голосовало 364 чел.
    590 Не голосовало 86 чел.19,1 %
    591 Результат: принято
    592
    593 Принимается.
    594
    595 Поправка принята, но в данном вопросе у нас консенсуса нет. Потом мы можем
    596 вернуться к этому вопросу и обсудить его дополнительно, будем
    597 ориентироваться, опираться на пожелания граждан, москвичей.
    598
    599 Коллеги, все поправки рассмотрены.
    600
    601 Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
    602 Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и
    603 отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления
    604 особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации
    605 жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального
    606 значения Москве", вопрос 22, второе чтение.
    607
    608 Просьба включить режим голосования.
    609
    610 Покажите результаты.
    611
    612 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 02 мин. 39 сек.)
    613 Проголосовало за 406 чел.90,2 %
    614 Проголосовало против 2 чел.0,4 %
    615 Воздержалось 2 чел.0,4 %
    616 Голосовало 410 чел.
    617 Не голосовало 40 чел.8,9 %
    618 Результат: принято
    619
    620 За - четыреста шесть, против - два, воздержалось - два.
    621
    622 Уважаемые коллеги, законопроект во втором чтении принят - поздравляю!
    623
    624 Действительно, очень ответственный законопроект, и нужно сказать спасибо
    625 нашему профильному комитету, председателю комитета Евгению Сергеевичу
    626 Москвичёву и его коллегам, нужно сказать спасибо комитетам-соисполнителям, в
    627 первую очередь председателям комитетов - Галине Петровне Хованской, Павлу
    628 Владимировичу Крашенинникову, Николаю Петровичу Николаеву, ну и, конечно,
    629 фракциям, потому что фракции огромную работу провели, лидеры фракций эту
    630 работу возглавили, в том числе став авторами поправок. Давайте не будем
    631 оставлять этот законопроект без внимания, доведём его до третьего чтения, а
    632 затем будем смотреть, как он реализуется, будем решать вопросы в рамках
    633 обратной связи с жителями города Москвы. У нас создана рабочая группа во
    634 главе с Петром Олеговичем Толстым, она будет работать весь срок полномочий
    635 созыва Государственной Думы, поэтому ему вместе с коллегами, представителями
    636 фракций предстоит большая работа. Давайте из этого будем исходить.
    637
    638 Третье чтение законопроекта планируется на 14 июня. Коллеги, будем
    639 готовиться.
    640
    0 По ведению - Харитонов Николай Михайлович.
    1
    2 ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемый Иван Иванович, по законопроекту о реновации я
    3 голосовал за, ошибка здесь, что не голосовал. Для протокола: голосовал за.
    4
    5 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу учесть.
    6

    Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

    Вопрос: О проекте федерального закона № 120505-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве".

    0 Коллеги, у нас на 16 часов, на фиксированное время, стоит 42-й вопрос, проект
    1 федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О
    2 статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты
    3 Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного
    4 фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве".
    5 Докладывает депутат Государственной Думы Николай Николаевич Гончар.
    6
    7 Пожалуйста, Николай Николаевич.
    8
    9 ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    10
    11 Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Выступая на заседании
    12 расширенного Совета Государственной Думы, мэр Москвы Сергей Семёнович Собянин
    13 наглядно доказал безальтернативность сноса старого пятиэтажного жилого фонда
    14 в Москве: жить в таких домах некомфортно, ремонтировать бессмысленно, а то и
    15 небезопасно.
    16
    17 В Москве сейчас завершается выполнение первой программы реконструкции домов
    18 пятиэтажной застройки: снесён 1651 дом площадью 6 миллионов квадратных
    19 метров, переселено более 160 тысяч семей. Вместе с тем в Москве остаётся
    20 значительный объём морально и физически устаревшего жилого фонда: более 25
    21 миллионов квадратных метров, где проживает 1 миллион 600 тысяч граждан. Опыт
    22 реализации предыдущей программы показывает, что реализовать новую, гораздо
    23 более масштабную программу реновации без внесения отдельных изменений в
    24 законодательство не представляется возможным. Применение при реновации
    25 жилищного фонда правовых механизмов переселения из аварийного жилья
    26 невозможно, поскольку такие дома, хотя морально и физически устарели и
    27 являются ветхими, формально не соответствуют установленным законодательством
    28 критериям аварийности. Процесс подготовки территории, проектирования,
    29 строительства и ввода в эксплуатацию многоквартирных домов в соответствии с
    30 действующим законодательством составляет в среднем около трёх с половиной
    31 лет, однако приемлемый срок строительства при реновации не должен, с точки
    32 зрения авторов, превышать двух лет.
    33
    34 В связи с изложенным был подготовлен указанный законопроект, основными
    35 задачами которого являются создание прозрачных правил при реализации проекта
    36 реновации, обеспечение жилищных прав граждан при их переселении и
    37 максимальное сокращение сроков строительства нового жилья. Авторы считают,
    38 что положения законопроекта подлежат применению исключительно в отношениях,
    39 возникающих в связи с реновацией в Москве. Законопроектом предусматривается,
    40 что реновация жилищного фонда в Москве будет осуществляться на основании
    41 соответствующей программы и принимаемых в целях её исполнения решений, при
    42 этом правительство Москвы будет устанавливать специальный порядок выявления и
    43 учёта мнения жителей по вопросам реализации программы, будут определены
    44 перечни серий и шифров проектов домов, подлежащих сносу, конкретные границы
    45 территорий, подлежащих реновации.
    46
    47 В целях сокращения сроков строительства нового жилья представляется
    48 целесообразным установить ряд особенностей осуществления градостроительной
    49 деятельности: для реализации решения о реновации изменения в правила
    50 землепользования и застройки будут вноситься одновременно с утверждением
    51 соответствующего проекта планировки территории, кроме того, правительство
    52 Москвы наделяется полномочиями по уточнению состава и содержания документации
    53 по планировке территории. С учётом того что после утверждения проекта
    54 планировки потребуется значительное время на изменение границ существующих
    55 участков, на переоформление прав на участки, на вывод домов, подлежащих
    56 сносу, из эксплуатации и на сам снос, предлагается обеспечить сокращение
    57 сроков проектирования и строительства за счёт одновременного проведения
    58 земельно-имущественных и градостроительных процедур.
    59
    60 В целях использования современных правил застройки законопроектом
    61 устанавливаются особенности применения отдельных технических регламентов,
    62 строительных норм и правил, при этом безоговорочно будут сохранены
    63 действующие базовые требования безопасности, установленные федеральным
    64 законодательством. Строительство домов предполагается из монолита или из
    65 современных панельных конструкций с высокой энергоэффективностью, с
    66 возможностью внутренних перепланировок, с полной отделкой, с соблюдением
    67 современных стандартов по приспособлению домов для маломобильных групп
    68 населения.
    69
    70 Переселение жителей будет производиться в благоустроенные жилые помещения,
    71 количество комнат в которых будет соответствовать количеству комнат в
    72 освобождаемом жилом помещении, а жилая и общая площади будут не меньше, а с
    73 учётом современной планировки - значительно больше соответственно жилой и
    74 общей площадей жилого помещения, которое будет освобождаться. При этом
    75 предоставление равнозначных жилых помещений будет осуществляться с учётом
    76 конструктивных особенностей современных квартир. По рыночной оценке,
    77 увеличение стоимости предоставляемых квартир по сравнению со стоимостью
    78 освобождаемых может составлять 30-35 процентов и более, в зависимости от
    79 того, из квартиры со сколькими комнатами происходит переселение.
    80
    81 Переселение жителей будет осуществляться в тот же или в соседний район того
    82 же административного округа. Хочу обратить ваше внимание: по той программе,
    83 действие которой сейчас заканчивается, 92 процента переселяемых жителей были
    84 переселены в дома в том же административном районе. Вне района проживания, но
    85 в границах административного округа равнозначное помещение может быть
    86 предоставлено в Центральном административном округе, в Троицком, в
    87 Новомосковском или в городе Зеленограде.
    88
    89 В целях реализации программы реновации законопроектом предусматривается
    90 создание фонда содействия реновации. Фонду могут быть предоставлены участки
    91 земли в аренду без торгов или в безвозмездное пользование. Фонд также будет
    92 наделён правом привлекать денежные средства граждан по договорам долевого
    93 участия. Предусматривается субсидиарная ответственность Москвы по
    94 обязательствам фонда, что гарантирует, с точки зрения авторов,
    95 ответственность городских властей перед гражданами.
    96
    97 По мнению авторов, принятие закона обеспечит успешную реализацию программы
    98 реновации в Москве.
    99
    100 Спасибо за внимание.
    101
    102 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич. Вы точно уложились...
    103
    104 Пожалуйста, минуту добавьте Николаю Николаевичу.
    105
    106 ГОНЧАР Н. Н. Уважаемые коллеги, у меня есть прямое поручение авторов
    107 высказать слова глубочайшей признательности шести комитетам Государственной
    108 Думы и их председателям: комитетам по транспорту и строительству, по жилищной
    109 политике и жилищно-коммунальному хозяйству, по государственному
    110 строительству, по природным ресурсам, по федеративному устройству, по
    111 региональной политике, - сделаны очень важные для нас замечания, все они
    112 изучаются и будут изучаться авторами, и мы признательны за любые предложения,
    113 которые поступят до второго чтения.
    114
    115 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич.
    116
    117 С содокладом выступает председатель Комитета по транспорту и строительству
    118 Евгений Сергеевич Москвичёв.
    119
    120 МОСКВИЧЁВ Е. С., председатель Комитета Государственной Думы по транспорту и
    121 строительству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    122
    123 Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Николай Николаевич подробно
    124 изложил цели законопроекта и задачи, которые предлагается решить. Комитет
    125 поддерживает концепцию законопроекта и считает очень важной задачу улучшения
    126 жилищных условий граждан и формирования нового эстетического облика нашей
    127 столицы. Мы считаем, что правительство Москвы этим законопроектом берёт на
    128 себя огромный объём социальных обязательств.
    129
    130 Предыдущая программа сноса ветхих домов показала, что основной проблемой
    131 реализации программы являются значительные сроки строительства, - эти сроки
    132 необходимо сократить. И мы понимаем, что, если не сократим их до 700-750
    133 дней, программа реновации не будет завершена, а через двадцать лет нас ждёт
    134 коллапс из-за количества аварийных домов.
    135
    136 Реализация столь масштабных изменений невозможна без соответствующего
    137 серьёзного законодательного обеспечения, поэтому мы, безусловно, должны
    138 поддержать эту инициативу, несмотря на имеющиеся недостатки.
    139
    140 Я благодарен председателям комитетов-соисполнителей Крашенинникову Павлу
    141 Владимировичу, Хованской Галине Петровне, Николаеву Николаю Петровичу за все
    142 оперативно высказанные ими замечания, направленные в комитет как
    143 предварительное заключение, по которому мы уже работаем. Эти замечания
    144 существенны, основаны как на действующем законодательстве, в том числе на
    145 Конституции, так и на судебной практике в области жилищных и земельных
    146 правоотношений, замечания исчерпывающим образом характеризуют те проблемы, с
    147 которыми мы сталкиваемся при реализации программы.
    148
    149 Свою позицию также сформировал и наш комитет, и мы активно работаем над
    150 доработкой данного законопроекта. Нами создана рабочая группа, в которую
    151 вошли все представители фракций, прошло первое заседание рабочей группы с
    152 участием представителей правительства Москвы, мы уже приняли ряд решений по
    153 высказанным замечаниям. Хочу сказать, Москва нас слышит и рабочая группа
    154 действует с пониманием того, что всё-таки нужно сделать так, чтобы этот закон
    155 соответствовал всем требованиям.
    156
    157 Мы договаривались, что законопроект должен, с одной стороны, обеспечить
    158 полноценную реализацию программы реновации, а с другой стороны, не только не
    159 допустить умаления жилищных прав граждан, но и максимально гарантировать
    160 гражданам полноценную - подчёркиваю, полноценную! - защиту их прав.
    161
    162 В тексте законопроекта постоянно упоминается термин "реновация жилищного
    163 фонда", но его легального определения в действующем законодательстве нет, и
    164 мы в обязательном порядке это напишем.
    165
    166 Ещё один очень важный момент: есть единое понимание, что квартиры необходимо
    167 сдавать не с голыми стенами, не с черновой отделкой, а под ключ, при этом
    168 ремонт должен быть как экономкласса, так и класса ВИП.
    169
    170 Мы считаем, что в ходе дальнейшей работы над законопроектом необходимо в
    171 первую очередь сформировать чёткие и прозрачные правила переселения в рамках
    172 программы реновации, и в этих целях необходимо закрепить публичный и
    173 всесторонний характер обсуждения программы. Мы должны обеспечить полноценный
    174 учёт мнений граждан в ходе реализации программы реновации и право на
    175 адекватную судебную защиту - нельзя допускать нарушения конституционных прав.
    176
    177 Мы понимаем, что в современных правовых условиях единственным механизмом
    178 принудительного прекращения права собственности на жилые помещения, не
    179 нарушающим конституционные права граждан, является механизм изъятия для
    180 государственных нужд, то есть не должны быть нарушены основополагающие начала
    181 гражданского законодательства. Мы не должны забывать, что законодательство о
    182 государственной регистрации недвижимости - в исключительном ведении
    183 Российской Федерации. Мы считаем, что правительству Москвы необходимо
    184 подготовить свои нормативные правовые акты, которые мы должны увидеть и
    185 успеть тщательно изучить до третьего чтения.
    186
    187 Кроме того, мы должны в полной мере обеспечить права собственников нежилых
    188 помещений: необходимо усовершенствовать механизм встречного обеспечения, в
    189 том числе уточнить критерии равнозначности и обеспечения гражданам
    190 возможности выбора помещений. Также будет необходимо проработать порядок
    191 установления публичного сервитута с образованием земельных участков для
    192 строительства.
    193
    194 Уверен, что со всеми фракциями, вместе с Минстроем России, с
    195 Государственно-правовым управлением президента мы будем работать над
    196 законопроектом ко второму чтению, над законом, который позволит сформировать
    197 в столице комфортную городскую среду.
    198
    199 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
    200
    201 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, Комитет Государственной Думы по транспорту
    202 и строительству просит поддержать и рекомендует принять законопроект в первом
    203 чтении.
    204
    205 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич.
    206
    207 Коллеги, вопросы есть? Есть.
    208
    209 Прошу включить режим записи на вопросы.
    210
    211 Покажите список.
    212
    213 Нилов Ярослав Евгеньевич, пожалуйста.
    214
    215 НИЛОВ Я. Е. У меня вопрос к председателю комитета Москвичёву.
    216
    217 На днях совет при президенте жёстко раскритиковал - и единогласно принял
    218 соответствующий документ - данную законодательную инициативу, указав на
    219 нарушения Конституции и на нарушения других действующих норм права. Скажите,
    220 пожалуйста, как вы к этой позиции относитесь? Это первый вопрос.
    221
    222 Второй вопрос: можем ли мы в проекте постановления Госдумы прописать, что
    223 необходимо заключить соглашение между правительством Москвы и МВД для
    224 последующего изменения административного кодекса Москвы, с тем чтобы закон о
    225 тишине в Москве начал работать? Сегодня строительные компании сплошь и рядом
    226 нарушают действующие нормы: работают ночью, шумят, осуществляют погрузку,
    227 занимаются сваркой - жителей это возмущает. Люди говорят о том, что если они
    228 будут жить на стройке круглосуточно, то ничего хорошего из этого не выйдет.
    229 Например, стоит восьмиэтажка, а вокруг одни пятиэтажки, которые снесут, и
    230 люди будут жить практически на стройке и день, и ночь... (Микрофон отключён.)
    231
    232 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Евгению Сергеевичу Москвичёву включите
    233 микрофон.
    234
    235 МОСКВИЧЁВ Е. С. Да, я ознакомлен с предварительным - подчёркиваю: с
    236 предварительным - заключением совета при президенте. Действительно, там есть
    237 замечание, касающееся нарушения Конституции, есть пожелание, чтобы
    238 создаваемый фонд был коммерческим. Эти замечания можно учесть ко второму
    239 чтению, но с чем я не согласен: никаких ООО не должно быть, фонд должен быть
    240 создан Москвой, и Москва должна отвечать, быть гарантом при переселении всех
    241 граждан.
    242
    243 Что касается второго вопроса. Я считаю, что есть Ростехнадзор, поэтому ни с
    244 каким МВД не надо заключать соглашение, надо просто выполнять закон, жёстко
    245 контролировать то, что законом запрещено, а строить на территории Москвы надо
    246 в то время, которое для этого отводится. Я думаю, что мы просто должны
    247 дополнительно обратиться в адрес мэра Москвы, чтобы этот вопрос был решён,
    248 эта просьба была учтена.
    249
    250 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    251
    252 Веллер Алексей Борисович.
    253
    254 ВЕЛЛЕР А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    255
    256 У меня вопрос к Николаю Николаевичу.
    257
    258 Уважаемый Николай Николаевич, понятно, что предусматривается очень важная и
    259 глобальная программа реновации, но я хотел бы обратить внимание на момент,
    260 касающийся собственников нежилых помещений в жилых домах: не кажется ли вам,
    261 что та норма, которая сегодня заложена, - предоставление равнозначных
    262 помещений в границах города Москвы - является достаточно жёсткой для
    263 собственников нежилых помещений в жилых домах? В связи с этим вопрос и
    264 предложение: не считаете ли вы разумным предусмотреть в качестве альтернативы
    265 механизм, который у нас хорошо прописан, - изъятие для госнужд путём выкупа,
    266 чтобы у собственников нежилых помещений в жилых домах была альтернатива,
    267 чтобы мы не загоняли всех в конфликтную ситуацию? Хотелось бы узнать ваше
    268 мнение.
    269
    270 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон.
    271
    272 ГОНЧАР Н. Н. Мы считаем, первым этапом реализации данной программы доказано,
    273 что вопрос предоставления равнозначного жилья... У нас нет ни одного случая,
    274 когда рыночная стоимость нового жилья - а люди обращались в суды -
    275 оказывалась бы меньше, чем стоимость того жилья, которое занимал человек,
    276 таких случаев нет, хотя были ситуации, когда по отдельным судебным искам суды
    277 принимали решения в пользу граждан, - есть двадцать один такой случай.
    278
    279 Что касается собственников нежилых помещений. Законопроектом, который вам
    280 представлен, предусматривается, что собственникам будет дано равнозначное
    281 помещение, но не на территории района нахождения или административного
    282 округа, а в Москве. Предложение таким собственникам выплачивать денежную
    283 компенсацию, мы считаем, достойно того, чтобы его рассмотреть и внимательно
    284 обсудить ко второму чтению.
    285
    286 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    287
    288 Тарасюк Василий Михайлович.
    289
    290 ТАРАСЮК В. М., фракция ЛДПР.
    291
    292 Уважаемый Николай Николаевич, в соответствии с текстом законопроекта (пункт 5
    293 статьи 1, проектируемая статья 7-3) предоставляемое "жилое помещение должно
    294 быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий
    295 многоквартирный дом, включённый в решение о реновации". Естественно, также
    296 указано, что переселять можно и в прилегающие районы, находящиеся в том же
    297 административном округе города Москвы. Но почему-то написано очень
    298 расплывчато, жителям этих домов невозможно будет оспорить это в суде - как
    299 это можно объяснить?
    300
    301 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос. Равнозначность в суде оспорить можно. Дело в
    302 том, что в суде может быть оспорено и само решение о проведении реновации на
    303 территории, на которой находится дом, в котором проживает конкретный
    304 гражданин, такое решение может быть оспорено, но это не будет являться
    305 основанием для непринятия судом иска о переселении, о принудительном
    306 переселении.
    307
    308 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    309
    310 Коломейцев Николай Васильевич.
    311
    312 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Евгений Сергеевич, прошли парламентские слушания,
    313 и, несмотря на всеобщую поддержку, мы с вами видим, что есть порядка
    314 шестидесяти страниц замечаний от комитетов-соисполнителей, причём, с моей
    315 точки зрения, замечания Крашенинникова носят фундаментальный характер, с
    316 точки зрения права они не дают возможности делать эту реновацию. В то же
    317 время вам было высказано пожелание связаться с Министерством строительства и
    318 жилищно-коммунального хозяйства, с тем чтобы этот законопроект ко второму
    319 чтению приобрёл всероссийский характер, потому что ситуация с хрущёвками и
    320 бараками, скажем так, ещё более древними, чем хрущёвки, во многих субъектах
    321 России значительно жёстче, чем в Москве.
    322
    323 Вопросы: удалось ли вам повстречаться и не считаете ли вы, что замечания,
    324 которые высказал Крашенинников и другие, могут привести к эффекту
    325 Имеретинской долины в Сочи?
    326
    327 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Москвичёву включите микрофон.
    328
    329 МОСКВИЧЁВ Е. С. Спасибо большое за вопрос. Я хочу сказать, что по каждому
    330 пункту замечаний, которые предоставили комитеты-соисполнители в заключениях,
    331 мы работаем и находим понимание.
    332
    333 Что касается распространения действия законопроекта на всю Россию. Здесь
    334 предлагаются изменения в Закон "О статусе столицы..." - если Санкт-Петербург
    335 или какой-то другой субъект внесёт подобный законопроект, мы его будем
    336 рассматривать.
    337
    338 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
    339
    340 ГОНЧАР Н. Н. Я, с вашего разрешения, хотел бы подключиться к ответу на вопрос
    341 Николая Васильевича.
    342
    343 В Российской Федерации в пятнадцати крупнейших городах... В Москве таких
    344 домов 7934, в четырнадцати других городах - 31 707. Хотя Москва не обладает
    345 самым большим удельным весом таких домов в жилищном фонде, но по количеству
    346 больше, чем в Москве, таких домов нет нигде. Реализация именно этого закона
    347 будет обеспечиваться за счёт бюджета города Москвы и тех денег, которые
    348 привлечёт к этому проекту правительство города Москвы, такие возможности
    349 законопроектом предусмотрены. А вот если мы примем закон, который будет
    350 касаться всех, но не будет предусматривать финансирование... Николай
    351 Васильевич, вы подумайте, как это будет называется, если, скажем, город
    352 Ростов получит возможность сделать это, но финансирования у него не будет? Мы
    353 считаем, что это неправильно. Нужно посмотреть, каким образом будут
    354 реализовываться предложения, которые содержатся в законопроекте, и какой
    355 эффект в Москве они дадут, с тем чтобы то, что может пригодиться для всей
    356 страны, - а там такое есть, с нашей точки зрения, - было распространено на
    357 всю страну.
    358
    359 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    360
    361 Смирнов Юрий Валентинович.
    362
    363 СМИРНОВ Ю. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    364
    365 Два вопроса Гончару.
    366
    367 Уважаемый Николай Николаевич, прорабатывался ли вопрос не о сносе, а о
    368 реконструкции хотя бы части пятиэтажек по подобию того, как это было сделано
    369 в Восточном Берлине, когда после реконструкции с элементами перепланировки
    370 появились красивые пятиэтажные дома с черепичными крышами? Это первый вопрос.
    371
    372 Второй: что будет с детскими садами, яслями, школами, другой инфраструктурой
    373 в местах сноса пятиэтажек?
    374
    375 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.
    376
    377 ГОНЧАР Н. Н. Такой вопрос прорабатывался. Первое решение исполкома Моссовета
    378 по этому вопросу датировано 1988 годом, и уже тогда специалисты института
    379 "МосжилНИИпроект" пришли к выводу, что те проекты, которые реализованы в
    380 Москве, неремонтопригодны. Главная проблема - это отопление: там отопление в
    381 стеновых панелях, придётся долбить межэтажные перекрытия и проводить
    382 внутреннюю разводку отопления, а это приводит к резкому уменьшению жёсткости
    383 конструкции. Такой же вывод был сделан в результате исследований и в
    384 отношении возможности проведения работ, связанных с фундаментом. Когда мы
    385 сносили дома в рамках первого проекта, мы увидели, с какой лёгкостью
    386 разваливались эти дома. Так что это невозможно, и это доказано специалистами.
    387
    388
    389 Теперь второй вопрос.
    390
    391 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Инфраструктура, детские сады.
    392
    393 ГОНЧАР Н. Н. Территории, кварталы, которые будут включены в программу
    394 реновации и будут отселяться и на месте которых будет построено жильё, на
    395 проектной стадии и, естественно, на стадии реализации будут обеспечены всем
    396 набором предприятий инфраструктуры, социальной и не только, поэтому здесь
    397 никаких вопросов быть не может.
    398
    399 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    400
    401 Чернышов Борис Александрович.
    402
    403 ЧЕРНЫШОВ Б. А. Уважаемый Николай Николаевич, вчера в Москве прошли встречи
    404 местных жителей с главами управ, были высказаны определённые позиции по
    405 поводу реновации. В частности, в московском районе Хамовники местным жителям
    406 было сказано, что их район вообще исключён из программы реновации, и одна из
    407 причин сводилась к тому, что жители выступили против. Есть и - уж не знаю,
    408 самоорганизованные или кем-то организованные - выступления с требованиями
    409 прекратить программу реновации, распространяются листовки, в подъездах
    410 расклеиваются различные материалы. Как вы относитесь к этому и как вам
    411 кажется, что стоит за этим: желание местных жителей, чтобы программа
    412 реновации не проходила, либо какие-то другие, скажем так, форматы?
    413
    414 ГОНЧАР Н. Н. Район Хамовники - это мой избирательный округ, там нет кварталов
    415 застройки домами первого этапа индустриального домостроения, там есть другие
    416 дома, скажем в районе улиц 10-летия Октября, Ефремова, Доватора, Усачёва,
    417 которые строились в 20-х годах, - часть из этих домов нуждается в капитальном
    418 ремонте, но там потолки три метра, в ряде домов пристроенные лифты и многое
    419 другое. Ещё раз хочу подчеркнуть то, что уже сказал у нас здесь, в Думе,
    420 Сергей Семёнович Собянин: это будет желание жителей. И если такого желания не
    421 будет, не говоря уже о возражениях, с реновацией в эти кварталы никто не
    422 придёт.
    423
    424 Теперь что касается, как вы сказали, кампании против этого проекта. Слушайте,
    425 на сегодняшний день 1206 дней уходит на процедуры согласования, подготовки,
    426 69 процедур (по ряду оценок - 67), вокруг каждой процедуры гирлянда
    427 посредников - представляете, сколько, скажем так, усилий (вы можете
    428 предложить и другой термин) стоит прохождение каждой процедуры?
    429 Представляете, с какой яростью люди борются за то, чтобы процедуры, на
    430 которых они специализируются, были сохранены? А если этого не нужно будет
    431 делать, то... Поэтому вот и происходит всё то, о чём вы говорите.
    432
    433 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    434
    435 Ганзя Вера Анатольевна.
    436
    437 ГАНЗЯ В. А., фракция КПРФ.
    438
    439 Уважаемый Николай Николаевич, уважаемый Евгений Сергеевич - не знаю, кто из
    440 вас ответит, - коллеги задают технические вопросы, а у меня вот такой вопрос:
    441 а за чей счёт, собственно, банкет, то есть кто будет оплачивать, как и
    442 сколько денег из бюджета потребуется? Я просто посмотрела бюджет Москвы:
    443 программа, которая сейчас затевается, - это же два годовых бюджета! Поэтому
    444 мне интересно, кто и как будет наполнять этот фонд, кто, вообще, будет
    445 платить?
    446
    447 ГОНЧАР Н. Н. Ну, я повторю тот ответ, который дал Сергей Семёнович Собянин на
    448 Совете Думы, на котором вы присутствовали. Стоимость всей программы, по тем
    449 оценкам, которые сделаны сейчас, - 3,5 триллиона рублей, размер бюджета
    450 города Москвы, точнее, его доходной части - 1 триллион 785 миллиардов.
    451 Руководство Москвы уже обозначило готовность в ближайшие годы выделить до 300
    452 миллиардов на старт этой кампании из расчёта 100 миллиардов в год, и,
    453 насколько я знаю, проект таких изменений в бюджет города уже подготовлен.
    454 Москва не возьмёт ни копейки из федерального бюджета, а тот опыт, который она
    455 наработает в ходе реализации этого проекта, я думаю, будет полезен всей
    456 стране.
    457
    458 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.
    459
    460 КУРИННЫЙ А. В. В продолжение, Николай Николаевич, вопрос.
    461
    462 Москва всё-таки потратит 300 миллиардов, но у Москвы есть и другие
    463 существенные финансовые обязательства, например касающиеся нерасселённых
    464 домов, которым по сто - сто двадцать лет, касающиеся общежитий, где люди
    465 живут в ужасных условиях, и, по сути, на эти бюджетные средства они точно так
    466 же могут претендовать. Как вы им будете объяснять и не повлечет ли это за
    467 собой соответствующих судебных процессов по оспариванию первоочерёдности этих
    468 трат?
    469
    470 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос. Я не сомневаюсь, что будут желающие
    471 инициировать подобные судебные иски. И о причинах интенсивного поиска любых
    472 путей сорвать этот проект я сказал, это только часть.
    473
    474 Теперь дальше. Что касается обязательств правительства Москвы, то они
    475 сохранятся. Что касается расселения общежитий, то это специальный вопрос, и я
    476 прошу вас посмотреть действующее законодательство в отношении того, какие и у
    477 кого обязательства по этом поводу имеются.
    478
    479 Далее. Да, конечно, выделение даже 100 миллиардов из 1 триллиона 785
    480 миллиардов бюджета города Москвы потребует сокращения определённых расходов и
    481 поиска резервов, и это будет сделано. Но, рассуждая на эту тему, выбирая
    482 между ситуацией... Говорят: дождитесь, пока жилищный фонд станет аварийным, и
    483 тогда действуйте в соответствии с постановлением Правительства Российской
    484 Федерации. Слушайте, мы не будем рисковать подобным образом жизнью наших
    485 граждан и ждать, пока это произойдёт. Эта задача - первоочередная, и время -
    486 категорический императив!
    487
    488 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    489
    490 Плетнёва Тамара Васильевна.
    491
    492 ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемый Николай Николаевич, я думаю, что вы тоже понимаете:
    493 сегодня мы берём на себя огромную ответственность за эту грандиозную стройку,
    494 а вы особенно, потому что вы докладчик и вы это всё сразу поддержали. К нам
    495 поступает очень много звонков. Конечно, я рада, что слышу от вас, что многие
    496 вопросы уже решены, например то, что будут получать равнозначные по площади
    497 квартиры, что под ключ квартиры будут сдаваться, что в том же микрорайоне,
    498 где сейчас живут люди, - об этом спрашивают без конца. Но те старики и
    499 многодетные, кто звонит, спрашивают: "А кто нас перевезёт? Мы к своему
    500 гнёздышку уже привыкли, живём столько лет и вообще нам накладно и тяжело
    501 физически вот это всё перевозить". Я-то, конечно, уверяю, что, наверное,
    502 помогут власти, не бросят, а так это будет на самом деле или не так, не знаю.
    503
    504 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос.
    505
    506 Тамара Васильевна, отвечая таким образом, вы ни на йоту не отклонились от
    507 истины: вне всякого сомнения, всё это и многое другое будет сделано. Я уже в
    508 своём выступлении говорил, что это будут квартиры, пригодные для заселения
    509 сразу после того, как человек согласится её взять. У меня убедительная
    510 просьба: не давать возможности, в том числе и какими-то нашими неосторожными
    511 высказываниями, провоцировать эти опасения. Есть опыт - а он критерий истины,
    512 помните классиков? - 1651 дом расселён, и прежде, чем делать выводы, нужно
    513 поговорить с теми людьми, которых переселили. У вас от этих людей есть
    514 жалобы? Вот это и ответ на ваш вопрос.
    515
    516 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич.
    517
    518 НИЛОВ О. А. Николай Николаевич, всё-таки при рассмотрении любого
    519 законопроекта, который касается денег - а тем более больших денег, ведь речь
    520 идёт даже не о миллиардах, а о триллионах, - мы спрашиваем: а где
    521 финансово-экономическое обоснование? Так и по этому законопроекту: оно есть?
    522 Мы его не видели. Объяснять на словах, понимаете, когда речь идёт о
    523 триллионах, нельзя.
    524
    525 Сколько всего будет выделено денег из бюджета, сколько процентов, сколько
    526 миллиардов? То, что вы сказали о 100 миллиардах в год, - это не ответ.
    527 Сколько всего будет выделено денег из бюджета Москвы, сколько денег внесут
    528 инвесторы, сколько владельцы вот этой недвижимости, которые получат квартиры?
    529 И какой срок? Вот я так и не понял: какой срок? Речь ведь идёт о десятках
    530 лет, и если это так, то... (Микрофон отключён.)
    531
    532 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос, Олег Анатольевич. Ещё раз повторю: расходов
    533 за счёт денег федерального бюджета этот законопроект не предусматривает - это
    534 деньги Москвы, и все обоснования, которые необходимо сделать, правительство
    535 Москвы, мэр Москвы сделает при докладе проекта закона об изменении бюджета
    536 города Москвы в Московской городской Думе, она будет санкционировать те или
    537 иные расходы. Уверяю вас, там будет очень непростой, предметный разговор,
    538 ведь люди, которые работают в Московской городской Думе, знают свои округа,
    539 они москвичи, и не просто по месту рождения. Это первое.
    540
    541 Теперь второе. Сколько лет, какой срок и какое количество инвестиционных
    542 средств удастся привлечь Москве? На сегодняшний день ответить на этот вопрос
    543 нельзя. Программа стартует, и после того, как будут освоены стартовые
    544 проекты, станет понятно, какое количество жителей согласно, а какое
    545 количество возражает. Эти вопросы будут урегулированы нормативными правовыми
    546 актами города Москвы, а возможность такая городу предоставляется данным
    547 законопроектом.
    548
    549 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич.
    550
    551 Коллеги, я обращаю внимание и тех, кто желает задать вопрос, и тех, кто
    552 отвечает на вопросы, на то, что в 16 часов 50 минут вопросы и ответы будут
    553 завершены, поэтому я прошу и вопросы лаконичнее задавать, и по возможности
    554 лаконичнее отвечать, чтобы большее число депутатов смогло задать свои
    555 вопросы.
    556
    557 Альшевских Андрей Геннадьевич, пожалуйста.
    558
    559 АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Спасибо, Иван Иванович. Буду краток.
    560
    561 Вы сказали, что к третьему чтению мы увидим всё-таки регламентирующие
    562 документы по фонду и так далее. В законопроекте прописано, что фонд имеет
    563 право получать без конкурсов, аукционов в собственность земельные участки, на
    564 которых будет вестись строительство. Понятно, что это приведёт к уменьшению
    565 себестоимости жилья, понятно, что жильё, которое будет строиться, будет более
    566 комфортным и его будет гораздо больше, чем есть на сегодня. Вот чисто
    567 гипотетически: если снесли дом на пятьдесят квартир, а построили на сто
    568 квартир - пятьдесят квартир дали, а следующие пятьдесят пойдут на
    569 коммерческую продажу или всё-таки рассматривается либо будет рассмотрен
    570 вариант, предположим, предоставления этого жилья льготникам, очередникам и
    571 так далее?
    572
    573 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос. Мне сложно будет ответить на него коротко.
    574
    575 Прежде всего при распределении вводимого жилья будут обеспечиваться жители,
    576 переселяемые из пятиэтажек. Это первое.
    577
    578 Теперь второе. Очередники вне зависимости от года постановки на учёт при
    579 переселении будут получать в соответствии с московским законодательством по
    580 нормативу 18 метров, но также по действующему московскому законодательству
    581 необязательно на территории того района, в котором они проживали, хотя они
    582 могут, отказавшись от получения квартиры где-то, сохранить свою очередь.
    583
    584 И ещё одно: сегодня в том пятиэтажном жилищном фонде, о котором идёт речь,
    585 проживает, по разным оценкам, 23-25 процентов всех очередников Москвы.
    586
    587 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    588
    589 Бугера Михаил Евгеньевич.
    590
    591 БУГЕРА М. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    592
    593 Спасибо, уважаемый Иван Иванович.
    594
    595 Чтобы не записываться на выступление, сразу скажу, что поддерживаю данный
    596 законопроект.
    597
    598 Теперь вопрос. Уважаемый Николай Николаевич, предлагаемый вами законопроект
    599 вносит изменения во многие законодательные акты Российской Федерации.
    600 Скажите, пожалуйста, вы считаете перечень этих изменяемых законодательных
    601 актов исчерпывающим или могут быть ещё какие-то законы Российской Федерации,
    602 в которые полезно было бы внести какие-то изменения в связи с рассматриваемым
    603 законопроектом?
    604
    605 ГОНЧАР Н. Н. Раз мы вносим законопроект, значит, авторы считают, что этот
    606 перечень исчерпывающий, даже - вот я вижу Павла Владимировича - есть точка
    607 зрения, что он в некотором смысле избыточен. Повторяю, мы внесли данный
    608 законопроект и считаем, что ничего более дополнять не нужно.
    609
    610 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    611
    612 Лебедев Игорь Владимирович.
    613
    614 ЛЕБЕДЕВ И. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция ЛДПР.
    615
    616 Уважаемый Евгений Сергеевич, мне, как человеку, который родился, вырос и
    617 живёт в городе Москве, небезразлична судьба нашего города. Я прекрасно помню
    618 золотые во всех отношениях 90-е годы, когда из центра в любой район Москвы
    619 можно было доехать за тридцать минут. Я понимаю, что Москва - это столица,
    620 Москва - это крупный мегаполис, Москва - это быстро развивающийся город, но
    621 если на месте снесённых пятиэтажек Москва построит небоскрёбы, то, мы
    622 прекрасно понимаем, количество жителей увеличится на несколько миллионов,
    623 соответственно на несколько миллионов увеличится и количество автомобилей на
    624 наших дорогах. И если уже сейчас в час пик Москва стоит в десятибалльных
    625 пробках, то что будет, когда эта программа закончится? Как будем жить?
    626
    627 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Москвичёву включите микрофон.
    628
    629 МОСКВИЧЁВ Е. С. Игорь Владимирович, спасибо за вопрос.
    630
    631 Уважаемые коллеги, и в этом законопроекте можно прочитать, и мы говорим, что
    632 нужны нормативные акты города Москвы, и в этих нормативных актах везде
    633 останется норма о том, чтобы на каждую квартиру было предусмотрено
    634 парковочное место.
    635
    636 А что касается общественного транспорта, то вся инфраструктура будет
    637 развиваться, для того чтобы общественный транспорт имел преимущество. Когда
    638 мы будем готовить законопроект ко второму чтению, вот эти моменты будем
    639 учитывать.
    640
    641 Что же касается автомобилей и жителей - ну, вы, наверное, слышали в докладе
    642 Сергея Семёновича, что вместо двадцати пяти миллионов будет построено
    643 тридцать пять, так что в 2 раза количество жителей Москвы не увеличится.
    644
    645 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    646
    647 Федяев Павел Михайлович.
    648
    649 ФЕДЯЕВ П. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    650
    651 Уважаемый Николай Николаевич, скажите, пожалуйста, а будет ли возможность
    652 учесть, что у людей до переселения, например, был сделан дорогой ремонт, была
    653 встроенная мебель. Каким образом это будет учитываться? И будет ли
    654 возможность с доплатой увеличивать площадь?
    655
    656 ГОНЧАР Н. Н. Спасибо за вопрос. У нас есть статья 32 Жилищного кодекса,
    657 по-моему, части 6 и 7, где эти вопросы подробно расписаны, и никаких
    658 изменений в эти части статьи 32 Жилищного кодекса законопроектом не
    659 предлагается. Все, как говорится, неотторгаемые изменения, которые были
    660 сделаны за счёт собственника квартиры, будут учтены, это определяется
    661 понятием "равнозначный". Повторяю, исключено, что при привязке к тому же
    662 району проживания стоимость новой квартиры с тем же количеством комнат
    663 (повторяю, у нас есть опыт) будет меньше, чем той, которую занимал
    664 переселяемый, это невозможно.
    665
    666 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
    667
    668 Шаргунов Сергей Александрович.
    669
    670 ШАРГУНОВ С. А., фракция КПРФ.
    671
    672 Николай Николаевич, возвращаюсь к вчерашним встречам жителей и представителей
    673 управ: к сожалению, у людей тревога велика, достаточно много недопонимания,
    674 люди переживают, что с ними будет дальше, - так не пора ли всё-таки наладить
    675 более масштабный диалог? Люди спрашивают, на серьёзном ли основании будет
    676 расселяться тот или иной дом? Допустим, человек представляет, что у него
    677 прочное жилище, оно может простоять сколько угодно, а здесь, как в сознании у
    678 очень многих, речь идёт о масштабной точечной застройке, о том, что выселят,
    679 как некоторые даже выражаются в соцсетях, "в коровники", показывая
    680 альтернативное жильё, а может, на кудыкину гору, а может, отправят на улицу -
    681 некоторые так интерпретируют новый законопроект. Вдобавок есть пункт 5 статьи
    682 1, согласно которому можно в обход техрегламента, невзирая на пожарную и
    683 другую безопасность, всё равно производить строительство. И наконец,
    684 предлагают голосовать на портале "Активный гражданин", выбирать людям
    685 жильё... (Микрофон отключён.)
    686
    687 Председательствует Председатель Государственной Думы
    688 В. В. Володин
    689
    690 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время Шаргунову.
    691
    692 ШАРГУНОВ С. А. Спасибо большое.
    693
    694 И соответственно, возникают вопросы: а где прописан порядок принятия решения
    695 о сносе, а главное - сама процедура голосования, как сделать так, чтобы это
    696 решение было понятным и прозрачным?
    697
    698 ГОНЧАР Н. Н. Начну отвечать с конца: в тех нормативных актах, возможность
    699 принятия которых правительству Москвы, Московской городской Думе
    700 предоставляется данным законопроектом. Это первое. Евгений Сергеевич сказал
    701 однозначно и не раз, что перед вторым чтением и обязательно до третьего
    702 чтения все эти проекты правительство Москвы представит в Государственной
    703 Думу, в ту рабочую группу и в тот профильный комитет, которые сейчас над этим
    704 проектом работают.
    705
    706 Теперь что касается разъяснения ситуации. Причина, по которой людей
    707 сознательно вводят в заблуждение, - абсолютно конкретная заинтересованность
    708 структур, которые окажутся ни при чём после принятия данного закона в Москве.
    709 Я уже сказал: давайте все вместе два раза в неделю, встречаясь с нашими
    710 избирателями в Москве, проводить разъяснительную работу.
    711
    712 Спасибо за предложение, я надеюсь, что вы примете участие в его реализации.
    713
    714 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Палкин Андрей Васильевич.
    715
    716 ПАЛКИН А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    717
    718 Уважаемый Николай Николаевич, почему-то мне кажется, что мы пошли более
    719 сложным путём: вот есть федеральный закон № 232-ФЗ - о комплексном освоении
    720 застроенных территорий, и, если бы урегулировать все вопросы в рамках этого
    721 закона, откорректировать 232-й закон, его можно было бы распространить как
    722 раз на всю Россию - почему не пошли этим путём?
    723
    724 ГОНЧАР Н. Н. Честно говоря, уже отвечал. Этот закон откорректировать можно, и
    725 можно изменить статью 46-1 и статью 46-9 ГК, чтобы сделать эти два режима
    726 приемлемыми, - правда, тоже не для каждого города, - но вопрос-то в том,
    727 откуда будут взяты средства на реализацию тех предложений, которые, очевидно,
    728 вы по этому 232-му закону дадите. Уникальность данной ситуации состоит в том,
    729 что Москва нашла эти деньги и взяла на себя обязательства профинансировать
    730 этот проект либо за счёт средств своего бюджета, либо за счёт тех средств,
    731 которые будут привлечены правительством Москвы, а вносить предложения,
    732 которые нельзя будет реализовать в каком-то другом городе, мы посчитали
    733 неправильным.
    734
    735 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
    736
    737 Так, уважаемые коллеги, нам нужно посоветоваться. С учётом того что мы в
    738 течение тридцати пяти минут - а это максимальное время, отведённое
    739 Регламентом, - задаём вопросы докладчику и содокладчику, мы в принципе должны
    740 уже переходить к выступлениям, но, если вопросы снимут какие-то выступления,
    741 конечно, было бы логично дать возможность всем их задать. Из тех, кто
    742 записался, остаются Харитонов Николай Михайлович и Иванов Сергей
    743 Владимирович.
    744
    745 Коллеги, тогда просьба: если мы на это пойдём, было бы правильно не
    746 злоупотреблять, потому что получается, что и вопросы задают, и на выступления
    747 записываются, и получаются повторы. Давайте посоветуемся, как поступить,
    748 коллеги.
    749
    750 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    751
    752 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Михайлович, вы отказываетесь от вопроса?
    753
    754 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    755
    756 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда, поскольку у вас, скорее всего, вопрос - это
    757 разминка, а потом будет ещё выступление, будем следовать Регламенту.
    758
    759 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    760
    761 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы выступать не будете, только вопрос зададите?
    762 Пожалуйста.
    763
    764 Так, ещё Иванов Сергей Владимирович и Гартунг Валерий Карлович - коллеги, вы
    765 как, с залом? Нет возражений?
    766
    767 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    768
    769 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет. Тогда мы немного отведённое время превысим, но
    770 дадим возможность людям задать вопросы, при этом выступать они уже не будут.
    771
    772 Так, Гартунга объявили уже, но он выступать будет.
    773
    774 Харитонов Николай Михайлович, пожалуйста.
    775
    776 Подготовиться Иванову Сергею Владимировичу.
    777
    778 ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по региональной
    779 политике и проблемам Севера и Дальнего Востока, фракция КПРФ.
    780
    781 Уважаемый Николай Николаевич, на встрече Собянин, говоря о сроках и времени
    782 исполнения этого закона, ссылался на то, что законодательно были обозначены
    783 сроки строительства и подготовки к Олимпиаде в Сочи, чемпионата мира по
    784 футболу, но этот законопроект не предусматривает время окончания исполнения
    785 закона. Может быть, ситуация возникнет такая, время будет такое, что
    786 наследники не будут знать, кому хату подарить, и многое другое возможно...
    787 Поэтому необходимо прописать время окончания исполнения закона - реально ли
    788 это?
    789
    790 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
    791
    792 ГОНЧАР Н. Н. Сейчас установить конкретный срок завершения этого проекта
    793 нереально. Мне очень хотелось бы сказать "да", ещё и назвать его, высчитать
    794 путём простых арифметических операций, но сейчас это сделать нереально, и
    795 этого не нужно делать, если мы не хотим заниматься популизмом.
    796
    797 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.
    798
    799 ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
    800
    801 Я всё-таки хочу конкретизировать вопрос, который задавал депутат Лебедев.
    802
    803 Николай Николаевич, смотрите, вот просто цифры: сносятся пятиэтажки - в
    804 пояснительной записке написано, что это коснётся 1 миллиона 600 тысяч
    805 человек, - мы понимаем, что на их месте будут строить не пятиэтажки, если
    806 построите пятнадцатиэтажки, то, по самым скромным подсчётам, первые пять
    807 этажей отдадите этим 1 миллиону 600 тысячам, они переедут из одного места в
    808 другое, а остальные-то квартиры на десяти этажах продадите, итого
    809 дополнительно получается 3 миллиона 200 тысяч жителей Москвы. А если
    810 восемнадцатиэтажки построите - 4 миллиона 800 тысяч. Вам Москву не жалко? Она
    811 же не резиновая.
    812
    813 ГОНЧАР Н. Н. Мне жалко Москву, и я на этом остановлюсь.
    814
    815 Прошу иметь в виду, где расположена основная часть пятиэтажек. У нас в
    816 центральной части города, а именно там наиболее острая транспортная проблема,
    817 пятиэтажек очень мало, и Собянин внятно сказал: меньше всего таких решений
    818 будет по Центральному административному округу, и прежде всего потому, что
    819 это центр и должна быть обеспечена транспортная доступность. Основная масса
    820 пятиэтажек находится между Третьим транспортным кольцом и МКАД, ближе к МКАД.
    821 Ну, наверняка, вы знаете, где Северное Бутово находится. Поэтому реализация
    822 такого рода проектов... Кстати, в этих домах смогут купить квартиры, то есть
    823 улучшить свои жилищные условия, в том числе по льготной ипотеке, и москвичи,
    824 прежде всего москвичи, а если москвичи улучшат свои жилищные условия, и на
    825 одного москвича будет приходиться больше жилой площади, чем сейчас, это
    826 замечательно.
    827
    828 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич, присаживайтесь.
    829
    830 Коллеги, кто хотел бы выступить, есть желающие? Есть.
    831
    832 Включите режим записи на выступления.
    833
    834 Покажите список.
    835
    836 Всего восемь человек записались.
    837
    838 Коллеги, вопрос серьёзный, поэтому лучше выслушать всех. Просьба, если
    839 возможно, конечно, не дублировать друг друга.
    840
    841 Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
    842
    843 ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Постараюсь
    844 быть кратким, потому что выступающих много будет.
    845
    846 Прежде всего, я считаю, всё-таки без ответа остался мой вопрос: кто будет это
    847 всё финансировать? Да, Николай Николаевич сказал, что из бюджета Москвы, что
    848 будут привлечённые деньги и так далее, но у меня сомнения, что смогут
    849 обойтись без средств федерального бюджета. Поделюсь своими сомнениями и
    850 некоторыми соображениями. Если это будут деньги инвесторов, то они, понятное
    851 дело, вкладывая деньги, рассчитывают на прибыль. Ну и где здесь можно
    852 заработать? Либо больше жилья будет построено, но, как уже было сказано,
    853 Москва не резиновая, либо это разница между тем, сколько ты отдашь за то,
    854 чтобы жильё было снесено, и тем, что ты получишь, - вот, собственно говоря,
    855 здесь и возникает конфликт интересов. И самое интересное, что москвичи,
    856 которых будут выселять, окажутся в более слабой позиции, исходя из того,
    857 какие последствия, скажем так, этот закон несёт, какие изменения в
    858 федеральном законодательстве требуются для этого. У москвичей практически не
    859 останется шансов защитить свои права - мы их ограничиваем в этом, а
    860 ограничивая москвичей в защите своих прав, мы открываем простор для
    861 зарабатывания денег на этой ситуации. Мы понимаем, к чему это приведёт? Это
    862 очень опасная ситуация. Это первое.
    863
    864 Если мы не к этому ведём, тогда второй вопрос: кто будет платить? Получается,
    865 бюджет: либо бюджет Москвы, либо федеральный бюджет. Но если в бюджете Москвы
    866 есть лишние триллионы рублей, то мы предлагаем перераспределить их в
    867 дотационные регионы, у нас же, так сказать, федеративное устройство, да? У
    868 многих субъектов Федерации нет денег, и, если вдруг у Москвы лишние 3,5
    869 триллиона рублей завалялись, давайте перераспределим их! Или, например, мы
    870 только что рассматривали законопроект Олега Николаевича Смолина: надо 145
    871 миллиардов, для того чтобы работающие пенсионеры получали пенсию в полном
    872 объёме. Я, кстати, после обсуждения этого законопроекта подошёл к женщине в
    873 гардеробе и спросил: "Вы пенсионерка?" - "Да". - "А какая у вас пенсия?" -
    874 "10 тысяч". - "А зарплата?" - "13 тысяч". Вот и весь ответ, понимаете? И это
    875 в Москве! Как на эти деньги можно прожить? Ей не индексируется пенсия, а мы
    876 тут сейчас мегапроект обсуждаем.
    877
    878 Коллеги, я бы десять раз подумал, прежде чем проголосовать за такой
    879 законопроект. Мы за этот законопроект голосовать не будем.
    880
    881 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
    882
    883 Пожалуйста, Хованская Галина Петровна.
    884
    885 Галина Петровна, выступление от фракции? От фракции.
    886
    887 ХОВАНСКАЯ Г. П. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Идея
    888 красивая, замечательная, но реализация этой идеи отвратительная начиная с
    889 названия: никакого отношения содержание законопроекта к названию и к
    890 столичным функциям не имеет. Ну об этом замечании можно было бы не говорить,
    891 если бы не следующие нормы, о которых, конечно, хочется сказать.
    892
    893 Когда граждане задают вопросы: мы не понимаем, какие у нас будут права, а
    894 что, а куда, а зачем? - они правомерно задают их, потому что там полно
    895 отсылочных норм, этот документ абсолютно непрозрачный. Правда, мы на
    896 заседании рабочей группы уже это проговорили и нам пообещали в соответствии с
    897 нашей новой тенденцией подготовить все нормативные документы до принятия
    898 документа в целом - ну, посмотрим, тогда и оценим документ в целом.
    899
    900 На самом деле здесь предоставляется избыточная свобода правового
    901 регулирования региональному законодателю, и она может привести к очень
    902 серьёзному нарушению прав граждан.
    903
    904 Я сейчас не буду касаться вопросов проектирования, земельных отношений -
    905 здесь вообще тоже непаханое поле для внесения поправок, потому что, извините,
    906 земельный участок надо ставить на кадастровый учёт, чтобы им потом
    907 распоряжаться, это уж как минимум.
    908
    909 Сервитуты публичные. Ну слушайте, это тоже федеральные, абсолютно федеральные
    910 нормы, они могут устанавливаться с учётом результатов публичных слушаний, но
    911 как можно всё отдавать на откуп региональному законодателю?!
    912
    913 Дальше. Вывод из эксплуатации - это, вообще-то, такое московское ноу-хау -
    914 является основанием для перехода прав на земельный участок, при этом
    915 земельный участок, как я уже сказала, может быть не сформирован. Ну а как
    916 потом быть с регистрацией? Вот все вы здесь сидящие понимаете, что это
    917 совершенно недопустимая ситуация.
    918
    919 Дальше. Основанием для перехода права собственности к городу Москве является
    920 решение о выводе из эксплуатации многоквартирного дома - это тоже ноу-хау,
    921 потому что нормы, касающиеся вывода из эксплуатации, есть в законодательстве,
    922 в нормативных документах, но это совершенно никакого отношения не имеет к
    923 переходу права собственности, это касается вопросов безопасности: атомная
    924 энергетика и всякие прочие дела (те, кто специализируется на этом, прекрасно
    925 поняли, о чём я говорю), это предусмотрено для технически сложных объектов.
    926
    927 Ну, про фонд не буду говорить, о нём ничего не сказано, кроме того, что у
    928 него королевские полномочия, а по каким правилам он будет играть - это тема
    929 для отдельного обсуждения, я думаю, нужен отдельный закон, который будет
    930 регулировать все эти вопросы. Ну хотя бы закупка работ, товаров, услуг для
    931 государственных нужд у единственного поставщика - уже это заставляет нас
    932 задуматься, зачем это.
    933
    934 Дальше. Освобождение жилого помещения путём заключения собственником договора
    935 с фондом о переходе права собственности на жилое помещение: особенности
    936 заключения такого договора, оказывается, устанавливаются у нас теперь тоже не
    937 Гражданским кодексом, а законом города Москвы - прекрасно!
    938
    939 Дальше. Нам совершенно неясно из представленных формулировок, куда будут
    940 переселяться не очередники, а просто социальные наниматели, которые не стоят
    941 на очереди, - здесь тоже нужно вносить ясность, потому что отправлять их в
    942 Новую Москву, мне кажется, будет очень негуманно.
    943
    944 И самое главное, уважаемые коллеги: всё-таки Конституция не допускает изъятия
    945 каких бы то ни было статей для города Москвы, понимаете? Право на судебную
    946 защиту - это конституционное право. Вы посмотрите, почитайте, потому что надо
    947 видеть, что тут написано: согласно законопроекту решение суда о понуждении
    948 ("о понуждении" - вот слово-то, да?! То есть изъятия нет, но понуждение
    949 есть!) к заключению договора о переходе права собственности, об освобождении
    950 жилого помещения - вот слушайте! - "подлежит немедленному исполнению". Вы
    951 такое где-нибудь видели?! Даже при изъятии таких вещей нет, есть чёткий
    952 перечень оснований, когда решение суда подлежит немедленному исполнению. А
    953 то, что здесь, - это уже нарушение Гражданского процессуального кодекса!
    954 Посмотрите заключение Крашенинникова, там все эти основания расписаны
    955 подробно.
    956
    957 Дальше. Обжалование возможно только по тем основаниям, которые вам укажет
    958 власть, то есть если метров вам не додали, только по этому основанию вы
    959 можете иск предъявить. Это тоже нарушение права на судебную защиту. Ну,
    960 честно говоря, если это не будет исправлено, документ просто слетит в
    961 Конституционном Суде одномоментно.
    962
    963 "Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть
    964 произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения" -
    965 это 35-я статья Конституции Российской Федерации (я сейчас только про
    966 Конституцию уже говорю, чего уж там какие-то мелочи - федеральные законы!), -
    967 а в законопроекте о равноценности возмещения речь и не идёт, придумали
    968 понятие "равнозначность". И я понимаю жителей Центрального округа, которые с
    969 таким возмущением реагируют на то, что происходит, потому что ни на
    970 Остоженке, ни в Тверском районе, ни на Арбате... Я, кстати, тоже в пятиэтажке
    971 живу, а рядом четырёхэтажка, и нам уже говорят: вы давайте там,
    972 определяйтесь!.. Не поедут эти жители на Шелепиху, и не будет эта
    973 "равнозначность" работать в данном случае!
    974
    975 Очень серьёзная обеспокоенность у Союза архитекторов - у меня есть документ,
    976 кому интересно, почитайте.
    977
    978 К сожалению, время истекло. Я благодарю вас за внимание.
    979
    980 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Петровна.
    981
    982 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    983
    984 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наша с вами задача в рамках работы созданной рабочей
    985 группы постараться сделать так, чтобы большинство вопросов, которые
    986 обозначены вами, были сняты до второго чтения, и затем уже, во втором чтении,
    987 прийти всё-таки к продуманному решению. Надо, чтобы все темы, которые вы
    988 поднимаете вместе с вашими коллегами, с нашими коллегами, с экспертами, были
    989 учтены, поэтому будем дальше работать в этом направлении.
    990
    991 Пожалуйста, Старовойтов Александр Сергеевич.
    992
    993 СТАРОВОЙТОВ А. С. Спасибо, Вячеслав Викторович.
    994
    995 Уважаемые коллеги, действительно, очень хорошая идея, очень хороший замысел:
    996 что может быть лучше, если мы предлагаем взамен какого-то старого жилья
    997 новое, комфортабельное? А если будет ещё немножко больше площади, то,
    998 казалось бы, наверное, не о чем больше и мечтать!
    999
    1000 Очень тяжело, конечно, выступать после Галины Петровны, потому что она
    1001 достаточно чётко обозначила все те пункты, которые беспокоят в том числе и
    1002 фракцию ЛДПР. Что мы хотели бы предложить?
    1003
    1004 При всём том что есть огромное количество неотработанных пунктов - сегодня
    1005 Николай Николаевич Гончар, выступая здесь, с трибуны, не ответил, в
    1006 частности, на вопрос, который был задан депутатом нашей фракции Сергеем
    1007 Владимировичем Ивановым, о том, какова же экономическая подоплёка вот этих
    1008 действий, - мы понимаем, что, если сносится пятиэтажка и инвесторы вкладывают
    1009 деньги, они должны увидеть отчётливо прибыль, и расчёт идёт на то, что
    1010 всё-таки в Москве жильё продаётся, худо-бедно, но оно продаётся, тем более
    1011 если цены более или менее понятные, более или менее приемлемые и если взамен
    1012 пятиэтажек действительно вырастут уж минимум пятнадцатиэтажки.
    1013
    1014 Мы сейчас даже не будем говорить о каких-то нормах, их в достаточном
    1015 количестве перечислила Галина Петровна, мы будем говорить о таких понятиях,
    1016 которые пока наш российский строительный комплекс в принципе не учитывает. Мы
    1017 имеем в виду в том числе инсоляцию, то, как, вообще, на всё это посмотрят
    1018 соседи, рядом с которыми были пятиэтажки, а теперь вырастут пятнадцатиэтажки,
    1019 которые перекроют им солнечный свет, а взаимодействие человека с солнцем
    1020 является очень важным психологическим фактором, и это доказано врачами. Мы
    1021 можем сейчас долго говорить о транспортной составляющей, потому что
    1022 логистическая составляющая является одной из самых важных. Когда в Москве, в
    1023 Московской области, которые до сих пор славятся своей точечной застройкой,
    1024 рядом с девятиэтажками вырастают восемнадцатиэтажные строения и увеличивается
    1025 нагрузка на все те сети, которые имеются на данный момент, жители просто,
    1026 мягко выражаясь, верещат от восторга! То есть помимо недовольства тех людей,
    1027 которых мы переселим, - 1 миллиона 600 тысяч человек, - мы получим ещё
    1028 негодование со стороны огромного количества тех людей, рядом с жильём
    1029 которых вырастут вот эти многоэтажные комплексы.
    1030
    1031 Вячеслав Викторович, что хотелось бы нам предпринять, что предлагает фракция
    1032 ЛДПР. До того как законопроект будет рассматриваться в Государственной Думе
    1033 во втором чтении, всё-таки мы - по крайней мере фракция ЛДПР, не знаю,
    1034 поддержат ли остальные коллеги, - хотели бы знать, насколько легко проходит
    1035 взаимодействие власти на местах и населения, проявляет ли население
    1036 действительно желание переехать; хотелось бы, чтобы префектуры, московские
    1037 власти предупреждали нас о том, где, когда и какая встреча состоится. Мы,
    1038 депутаты Государственной Думы, депутаты фракции ЛДПР, готовы приезжать на эти
    1039 встречи, слушать, смотреть своими глазами, а после этого принимать какие-то
    1040 решения, - чтобы не получилось так, что наша Государственная Дума седьмого
    1041 созыва для москвичей будет олицетворять исчадие зла.
    1042
    1043 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Сергеевич.
    1044
    1045 Пожалуйста, Толстой Пётр Олегович. Выступление от фракции.
    1046
    1047 ТОЛСТОЙ П. О., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
    1048 РОССИЯ".
    1049
    1050 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я вышел на эту трибуну,
    1051 потому что меня избрали депутатом в одномандатном округе Москвы, где огромная
    1052 часть домов - это как раз те самые пятиэтажки, те самые хрущёвки, о которых
    1053 идёт речь. Могу вам сказать ответственно, что на каждой встрече с
    1054 избирателями ставятся одни и те же вопросы: когда нас расселят, когда это всё
    1055 закончится - эти кухни, где не повернуться, эти гнилые трубы, подъезды,
    1056 отопление в стенах?.. Все вы это тоже прекрасно знаете, потому что такая же
    1057 ситуация или похожая в регионах, а в Москве просто есть районы массовой
    1058 застройки - Валерий Фёдорович Рашкин не даст мне соврать: у нас в Кузьминках
    1059 более трёхсот пятиэтажек, в которых живут в основном пожилые люди, часто
    1060 социально незащищённые.
    1061
    1062 Вот эта идея, которую высказал мэр Москвы Сергей Собянин и которая была
    1063 поддержана президентом Путиным, на самом деле для нашей страны является
    1064 абсолютно новаторской: сделать так, чтобы люди получили новое жильё. И наша с
    1065 вами задача - принять закон, который прописывает процедуру реализации
    1066 программы (ну не называйте её программой реновации, назовите её программой
    1067 нового жилья), и эта процедура должна быть чёткой и понятной.
    1068
    1069 Мы сегодня, рассматривая проект в первом чтении, говорим о концепции закона,
    1070 по которому граждане получат всё-таки новое, современное жильё, 1 миллион 600
    1071 тысяч человек только в Москве. Эта жилплощадь точно не будет меньше, чем
    1072 площадь тех квартир, в которых они живут, она будет только больше, стоимость
    1073 этих квартир тоже будет только больше - об этом ответственно говорил мэр
    1074 Москвы Собянин во время расширенного заседания Совета Государственной Думы.
    1075 Некоторые опросы показывают, что 80 процентов москвичей в тех районах, где
    1076 большое количество пятиэтажек, поддерживают программу сноса этих пятиэтажек и
    1077 хотят переехать.
    1078
    1079 Ну а теперь о самом главном: я считаю, что главное в этом законе и вообще в
    1080 нашей деятельности как депутатов Государственной Думы - это обеспечить защиту
    1081 интересов людей, это как раз то, о чём говорил коллега Гартунг. Мы этими
    1082 людьми избраны, мы должны им помочь сейчас сориентироваться, объяснить, что
    1083 идея реновации - это прежде всего предоставление новых квартир, а не попытка
    1084 их выгнать, лишить жилья, как сегодня пытаются представить некоторые деятели
    1085 оппозиции. Мы с вами должны защитить права этих людей этим законом.
    1086
    1087 Вы знаете, что буквально вчера - вот уже коллеги из ЛДПР говорили - в ряде
    1088 московских районов прошли встречи жителей с главами управ, но, к сожалению,
    1089 пока нет этого закона, главам управ нечего отвечать на вопросы жителей. Люди
    1090 пришли туда с тревогой, а ушли возмущённые: они не получили конкретных
    1091 ответов на свои вопросы, и об этом нам с вами тоже нужно думать, когда мы
    1092 будем принимать решение о голосовании по этому законопроекту.
    1093
    1094 Необходимо, конечно, соблюсти и права тех собственников, у которых имеются
    1095 нежилые помещения, и это отдельно надо прорабатывать ко второму чтению.
    1096
    1097 Что надо сейчас сделать, до второго чтения, так это, мне кажется, прежде
    1098 всего прописать процедуру учёта мнения граждан: либо это большинство на
    1099 собрании собственников квартир дома, либо это результаты поквартирного
    1100 опроса. Причём нужна квалифицированная информация о новом жилье, потому что,
    1101 когда людям говорят - вы, мол, пишите на портал "Активный гражданин" о своём
    1102 согласии или несогласии, они спрашивают: "А согласие или несогласие на что?"
    1103 - им не отвечают. На самом деле, мне кажется, такая схема не сработает, и
    1104 никто из нас с вами на такое тоже не согласился бы. Мне кажется, помимо
    1105 опросов с помощью портала "Активный гражданин" правительству Москвы стоит
    1106 задуматься над тем, чтобы провести поквартирный опрос во избежание социальных
    1107 конфликтов и проблем с теми, кто будет недоволен расселением старых домов, и
    1108 это, на мой взгляд, нужно прописать в законопроекте при доработке ко второму
    1109 чтению. Это первый момент.
    1110
    1111 И второй момент (он содержится в числе замечаний правительства по этому
    1112 законопроекту) - это проблемы перехода права собственности, то есть когда
    1113 прекращается право собственности на старое жильё и появляется право
    1114 собственности на новое жильё, каким образом право собственности переходит. И
    1115 это тоже проблема, которую нужно решать вместе с правительством Москвы.
    1116
    1117 Вообще, максимальная открытость и информирование людей об этом проекте - это
    1118 и позиция главы Москвы, мэра Москвы Собянина, это и наша с вами обязанность,
    1119 на мой взгляд. В связи с этим фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддержит этот
    1120 законопроект в первом чтении.
    1121
    1122 Вместе с тем предлагаю депутатам от Москвы, от всех фракций - я слышал сейчас
    1123 и вопрос коллеги Шаргунова, и коллеги из ЛДПР вопросы задавали, и господин
    1124 Старовойтов только что с этой трибуны выступал, - войти в рабочую группу и
    1125 готовить вместе законопроект ко второму чтению. Кого прежде всего это
    1126 касается? Это касается наших избирателей, а мы не только законодатели,
    1127 которые разрабатывают законы, но и политики, которые представляют здесь своих
    1128 избирателей. Важно не только принять хороший закон, важно лично вести
    1129 разъяснительную работу и не дать провокаторам и мелким политическим
    1130 проходимцам обмануть людей. Самое важное, чтобы сейчас люди получили обратную
    1131 связь, которую может дать только личное общение.
    1132
    1133 Я предлагаю совместно с мэрией Москвы создать общественный совет по реновации
    1134 с привлечением муниципальных, городских депутатов и депутатов Государственной
    1135 Думы всех фракций для работы над этим проектом - проектом обновления жилья, -
    1136 для информирования жителей Москвы о том, что делает власть, и для разрешения
    1137 возможных конфликтов и споров на местах. Мне кажется, что наша с вами
    1138 обязанность, обязанность и законодательной власти, и исполнительной власти, -
    1139 дать людям ясную, понятную картину будущего: в какое жильё они переедут, как
    1140 будет выстроена жизнь их семей. Это сейчас самое главное, в этом и состоит
    1141 концепция данного законопроекта, который, безусловно, будет ко второму чтению
    1142 доработан с учётом замечаний всех коллег.
    1143
    1144 Спасибо большое.
    1145
    1146 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Пётр Олегович.
    1147
    1148 Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
    1149
    1150 НИЛОВ О. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я
    1151 порекомендовал бы депутатам от Москвы в обязательном порядке, прежде чем
    1152 входить в какую-то рабочую группу, посоветоваться со всеми москвичами. Ни
    1153 разу я не услышал, ни у кого ещё не прозвучало: а как относятся к этому
    1154 суперпроекту остальные москвичи - не полтора миллиона, а пятнадцать
    1155 миллионов? Они дали добро мэру Москвы, парламенту, законодательному собранию
    1156 на то, чтобы эти триллионы - это же их деньги! - у них забрали и вложили в
    1157 отдельное квартирное счастье полутора миллионов? Большой вопрос, господа
    1158 депутаты! Вы спросите у этих москвичей и донесите до нас их реакцию, дайте
    1159 обратную связь, потом будем думать.
    1160
    1161 Дальше. Почему нас не спрашиваете? Почему мы со своими избирателями... я
    1162 обращаюсь к одномандатникам, особенно из тех регионов, в которых граждане
    1163 живут, извините, с туалетом на улице, - а их сорок миллионов сегодня в
    1164 России! - они что думают? И что они подумают о Москве и москвичах, которые то
    1165 асфальт на плитку меняют, то плитку на плитку, то дома меняют? Да в таких
    1166 домах ещё очень даже мечтали бы пожить многие россияне! Говорят, что это за
    1167 счёт Москвы, - не верю. Не верю! Многие банки на протяжении последних лет
    1168 рухнули от того, что там тоже осуществлялось что-то... не знаю, за счёт мэрии
    1169 Казани, например, какие-то проекты строились, а потом раз - и "Татфондбанка"
    1170 нет, а вкладчики остались без денег!
    1171
    1172 Что нужно делать, чтобы хотя бы вот эту социальную напряжённость не
    1173 увеличивать, эту пропасть не увеличивать? Она предельная! Выборы в Москве,
    1174 может быть, под этим соусом пройдут каким-то образом, но у нас впереди другие
    1175 выборы - давайте думать об этом в первую очередь!
    1176
    1177 Что я предлагаю? Сегодня внесён законопроект о бесплатном предоставлении всем
    1178 гражданам России на всей её территории одного гектара земли. Казалось бы,
    1179 какая связь? А вот прямая связь! Этот проект будет длиться годами,
    1180 десятилетиями - ничего себе пилотный проект? - а потом мы этот опыт будем
    1181 переносить на другие регионы. Да не дождутся наши граждане такого счастья!
    1182 Так давайте хотя бы дадим им землю, один гектар земли, потом подумаем, как
    1183 помочь с лесом, как помочь с кредитом, и хотя бы таким образом обнадёжим всех
    1184 граждан России, которые живут в ветхом, аварийном жилье, и других граждан, у
    1185 которых денег нет, зарплаты нет, пенсий нет. Огромное количество земли
    1186 пропадает! Вот таким образом давайте ко второму чтению хотя бы снимем эту
    1187 напряжённость, которую я вам, надеюсь, обозначил.
    1188
    1189 Спасибо за внимание.
    1190
    1191 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Дегтярёв Михаил Владимирович, фракция ЛДПР.
    1192
    1193 ДЕГТЯРЁВ М. В., председатель Комитета Государственной Думы по физической
    1194 культуре, спорту, туризму и делам молодёжи, фракция ЛДПР.
    1195
    1196 Уважаемые коллеги, послушав все выступления, можно с уверенностью утверждать,
    1197 что самое популярное слово у депутатов - "давайте". Вот и у нас есть
    1198 предложение. Всё-таки, прежде чем принимать решение, нужно обратиться к опыту
    1199 фракции ЛДПР и нашего дорогого Владимира Вольфовича Жириновского - это же
    1200 кладезь интеллектуальный! (Оживление в зале.) И если уж обращаться к опыту
    1201 нашей партии в более широком смысле: многие выставляли своих кандидатов на
    1202 выборах мэра Москвы, я не знаю, чем закончились аналитические выкладки
    1203 некоторых штабов, но наш штаб подвёл итог - каждый третий вопрос касался
    1204 улучшения жилищных условий и расселения ветхого и аварийного жилищного фонда
    1205 в Москве, каждый третий избиратель, пришедший на встречу, написавший письмо в
    1206 адрес партии в 2013 году, ставил этот вопрос.
    1207
    1208 У меня от фракции выступление.
    1209
    1210 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции, пожалуйста.
    1211
    1212 ДЕГТЯРЁВ М. В. И конечно, на фоне президентских выборов, предстоящих в 2018
    1213 году, выборов мэра Москвы, которые пройдут в сентябре, ну грех такую тему не
    1214 взять на вооружение! Поэтому мы аплодируем Сергею Семёновичу Собянину: как он
    1215 выдвинул эту идею, до каких, так сказать, больших ушей он её довёл и получил
    1216 одобрение! А теперь мы с вами говорим: а давайте ко второму чтению улучшим,
    1217 углубим и расширим.
    1218
    1219 По масштабу, конечно, предстоящий проект сравним с запуском первого
    1220 искусственного спутника Земли; по предполагаемым средствам и количеству
    1221 людей, которые будут задействованы, от строителей до, собственно, москвичей,
    1222 - со строительством нового города Тольятти на Волге, когда строился всем
    1223 миром Волжский автомобильный завод, то есть это масштабный проект, и Сергей
    1224 Семёнович - а может быть, новый мэр будет избран в 2018 году - войдёт с ним в
    1225 историю Москвы и России, это однозначно (можно привести в пример столыпинскую
    1226 реформу). Но любыми добрыми намерениями, как известно, выстлана дорога в ад,
    1227 и самая большая опасность заключается в том, что мы даём возможность и
    1228 политическим проходимцам использовать сегодня эту тему, совершая одну ошибку
    1229 за другой, я имею в виду мэрию города-героя Москвы: не давая совершенно
    1230 никаких ответов москвичам, уже начали кампанию по информированию жителей в
    1231 управах. К чему это приводит? Только лишь к обострению ситуации и к росту
    1232 социальной напряжённости. Ответов нет, подзаконных актов и планов нет,
    1233 списков нет - ничего нет, а встречи уже начались, и несчастные руководители
    1234 управ вместе с главами местного самоуправления, советов депутатов выглядят ну
    1235 просто из рук вон, чем дают повод людям раскачивать ситуацию. Это, конечно,
    1236 диверсия. Диверсия явно не от того, что кому-то её хочется совершить, а
    1237 просто потому, что нужно всё хорошенько продумывать и привлекать и
    1238 парламентские, и непарламентские партии, и общественные институты к этому
    1239 процессу, это однозначно.
    1240
    1241 Если говорить вообще о концепции, то об этом очень хорошо сказал Владимир
    1242 Вольфович Жириновский: волюнтаризм Никиты Сергеевича Хрущёва, который в 60-е
    1243 годы запустил этот проект, ну просто зеркально проявляется в XXI веке. Мы с
    1244 вами можем помочь в решении этой проблемы, но только с учётом современных
    1245 реалий и Конституции нашей страны, поэтому ко второму чтению обязательно
    1246 нужно учесть все предложения - и комитета по законодательству, и комитета по
    1247 жилищно-коммунальному хозяйству, и нашей фракции в том числе, и при принятии
    1248 решений прописать чёткие процедуры. Конечно, голосование в Интернете на
    1249 портале "Активный гражданин", и в МФЦ, и поквартирный опрос - это всё
    1250 замечательно, но с учётом того уровня доверия москвичей к институтам власти,
    1251 который есть сегодня, делать это нужно филигранно, очень аккуратно, с
    1252 привлечением широких средств массовой информации, в том числе и так
    1253 называемых оппозиционных. Ну почему их нельзя привлечь и показать, как будут
    1254 приниматься решения, почему нельзя привлечь к процессу принятия собственно
    1255 самих решений? Непонятно.
    1256
    1257 Интересное наблюдение: кампания, которая сегодня начата против этого
    1258 процесса, на наш взгляд, срежиссирована, ведь многие люди из тех, кто
    1259 выступает против этого проекта - проекта эпохального, повторяю, нужного
    1260 москвичам, и не только москвичам, но и всем гражданам России, - в
    1261 хрущёвках-то особо и не живут, вот что самое неприятное. Вот дали бы
    1262 какие-нибудь интервью или привели бы реальные результаты опросов москвичей,
    1263 которые живут в этих хрущёвках, - там ведь реально 80-90 процентов жителей
    1264 хотят сменить жильё, хотят улучшить собственные жилищные условия, - но
    1265 выступают все кому не лень, только не жители хрущёвок. Это некорректно.
    1266
    1267 И здесь я хочу ещё раз обратиться к информационным службам мэрии Москвы: ну
    1268 покажите хоть одного жителя хрущёвки, который хочет отселиться, - ни в одной
    1269 передаче мы этого не видим! Выступают депутаты, выступают разные так
    1270 называемые оппозиционные деятели, которые кормятся на гранты из-за рубежа,
    1271 журналисты, которые якобы живут в хрущёвках, а на самом деле владеют очень
    1272 хорошей недвижимостью, - а где москвичи-то из хрущёвок, почему их нет на
    1273 телевидении, почему их нет в том числе на наших слушаниях и на заседаниях
    1274 рабочих групп?! Вот в каком направлении, на наш взгляд, нужно двигаться,
    1275 чтобы разрядить эту ситуацию.
    1276
    1277 И самое главное. Позиция нашей фракции очень чёткая: новое жильё нужно не
    1278 только москвичам. После того как об этом проекте было сказано у президента,
    1279 все города и все избиратели перед нами ставят вопрос: когда их будут
    1280 отселять? Почему люди живут в ужасающих условиях и в Самаре, и в том же
    1281 Тольятти, и в Омске, и в Красноярске - да везде?! И на селе в том числе.
    1282 Почему мы не даём ответов на эти вопросы? Нужны хотя бы обещания с высоких
    1283 трибун тех лиц, которые принимают решения.
    1284
    1285 Мы концептуально поддержим этот законопроект, но ко второму чтению должны
    1286 быть учтены все предложения комитетов и нашей фракции.
    1287
    1288 Спасибо за внимание.
    1289
    1290 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Владимирович.
    1291
    1292 Пожалуйста, Рашкин Валерий Фёдорович, от фракции КПРФ.
    1293
    1294 РАШКИН В. Ф., фракция КПРФ.
    1295
    1296 Уважаемые коллеги, когда-то в Москве трудящиеся теснились в неблагоустроенных
    1297 бараках, потом многие из них переехали в общежития и коммунальные квартиры.
    1298 Массовое строительство хрущёвок позволило улучшить жилищные условия миллионов
    1299 москвичей, которые наконец-то смогли переехать в индивидуальные квартиры, и
    1300 граждане были благодарны советской власти за это. На тот момент хрущёвки
    1301 стали адекватным решением проблемы жилищного кризиса. Однако к настоящему
    1302 моменту панельные пятиэтажки, построенные в 50-60-е годы, сильно устарели, а
    1303 условия проживания, которые они обеспечивают, не соответствуют современным
    1304 стандартам, поэтому снос пятиэтажек и переселение москвичей в новые дома -
    1305 это само по себе верное решение. Однако теперь встаёт вопрос о том, как
    1306 именно этот процесс будет осуществляться и будут ли в полной мере учтены
    1307 интересы и соблюдены права граждан - собственников жилых и нежилых помещений,
    1308 подлежащих сносу?
    1309
    1310 Анализ предложенного законопроекта показал, что основной целью программы
    1311 реновации является не улучшение жилищных условий граждан, а снос устаревшего
    1312 жилищного фонда для упрощения работы застройщиков. Мы рискуем отдать Москву
    1313 на откуп бизнесу и городским подрядчикам. Мы считаем необходимым
    1314 сконцентрироваться на том, чтобы учесть интересы переселенцев и собственников
    1315 помещений. Мы предлагаем следующие корректировки программы реновации
    1316 жилищного фонда.
    1317
    1318 Первое - следует расширить утверждённый московский стандарт переселения.
    1319 Сейчас городские власти планируют предлагать переселенцам новое жильё метр в
    1320 метр, основываясь на метраже и планировках жилых помещений морально
    1321 устаревшего жилья 60-х годов. Мы считаем, что программа должна содействовать
    1322 реальному улучшению условий жизни москвичей и новые квартиры должны
    1323 соответствовать актуальным техническим характеристикам, отвечать современным
    1324 требованиям к новому комфортному жилью с большой площадью помещений. Также
    1325 при переселении граждан и при определении размера возмещения за помещение
    1326 нужно учитывать такие параметры, как его рыночная стоимость, что сейчас не
    1327 предусмотрено, как убытки, причинённые собственнику в результате изъятия
    1328 помещения, включая убытки, которые он несёт в связи с изменением места
    1329 проживания.
    1330
    1331 Во-вторых, необходимо детально проработать регламент работы при переезде
    1332 граждан и заблаговременно его опубликовать. Также заранее, до принятия
    1333 решения о переселении жильцов из сносимых домов, нужно опубликовать план
    1334 застройки освобождаемых территорий и вынести его на общественное обсуждение.
    1335
    1336 В-третьих, необходимо законодательно определить основные параметры порядка и
    1337 структуры государственного финансирования программы и выполнения финансовых
    1338 обязательств перед гражданами. Сейчас это чётко не определено, что порождает
    1339 риски, ведь основные средства на реализацию программы поступят от частных
    1340 инвесторов, и в таком случае они получат право беспрепятственного сноса целых
    1341 кварталов неаварийного жилья и последующего строительства на освободившейся
    1342 территории высокоплотной жилой застройки с целью выполнения взятых на себя
    1343 именно имущественных обязательств. Отдельно необходимо детально
    1344 регламентировать деятельность фонда содействия реновации, законодательно
    1345 установив его компетенцию, прописав порядок его создания и деятельности, а
    1346 сейчас это просто чёрная дыра в законодательстве. Основное внимание следует
    1347 уделить не столько процессу ускорения переселения и согласования нового
    1348 строительства, сколько соблюдению прав собственников и нанимателей жилых
    1349 помещений. Также следует отдельно разработать механизм расчёта и
    1350 предоставления справедливых компенсаций предприятиям малого бизнеса,
    1351 занимающим нежилые помещения в районах, подлежащих реновации.
    1352
    1353 Другое важное направление - это использование новой программы сноса
    1354 пятиэтажек в качестве фундамента для решения проблем городского хозяйства,
    1355 непродуманная застройка грозит ещё большим усугублением ситуации в
    1356 перспективе. В частности, программа реновации должна запустить процесс
    1357 обновления городских коммунальных сетей, износ которых приближается к
    1358 критическому, также она должна послужить катализатором изменения действующей
    1359 социально несправедливой программы капитального ремонта: мы считаем, что
    1360 город должен взять на себя обязанность платить за капитальный ремонт жилья
    1361 москвичей, не переезжающих в новые квартиры.
    1362
    1363 В целом программа сноса пятиэтажек в Москве при условии планового и
    1364 системного подхода может стать крайне полезной для городского хозяйства,
    1365 задать городу правильный вектор развития, однако этот путь предполагает
    1366 открытое обсуждение с учётом реального волеизъявления москвичей - Москве
    1367 нужна новая общегородская целевая программа, а не кулуарный механизм ручного
    1368 управления локальными проектами, что сейчас заложено в этом законопроекте.
    1369 Реновация жилых районов без общегородского финансового обоснования и
    1370 архитектурно-градостроительного планирования не будет отвечать задачам
    1371 развития города, а скатится в передел земельных участков под застройку. В
    1372 связи с этим мы считаем необходимым разработать комплексный документ
    1373 общегородского масштаба, в котором будут прописаны выверенные сроки и чёткий,
    1374 обоснованный порядок сноса конкретных домов.
    1375
    1376 В целом мы готовы поддержать инициативу обновления жилищного фонда в Москве,
    1377 как и в других регионах России, если будут учтены наши предложения, поправки
    1378 и замечания, в противном случае после рассмотрения во втором чтении, когда
    1379 перейдём к третьему, данный законопроект поддерживать не будем.
    1380
    1381 В первом чтении данный законопроект поддержим.
    1382
    1383 Спасибо за внимание.
    1384
    1385 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Фёдорович.
    1386
    1387 Пожалуйста, Веллер Алексей Борисович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
    1388
    1389 ВЕЛЛЕР А. Б. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Действительно,
    1390 программа реновации настолько масштабная, глобальная, важная для города
    1391 Москвы, что, по-моему, об этом даже и нет особого смысла рассуждать. Конечно
    1392 же, такая масштабная программа требует определённого законодательного
    1393 сопровождения, потому что, поверьте мне, практику, который последние шесть
    1394 лет в другом регионе занимался этими вопросами: наше нынешнее
    1395 законодательство, касающееся переселения граждан из аварийных домов, тоже
    1396 очень далеко от совершенства. Конечно, законодательное обеспечение нужно
    1397 регулировать, оно сложное, и даже ход сегодняшнего обсуждения показал, что
    1398 действительно надо учесть огромное количество вопросов, многие из которых
    1399 сегодня в зале звучали.
    1400
    1401 Правда, для меня несколько странно, когда представители некоторых
    1402 оппозиционных партий с определённым пафосом вдруг говорят, что строительный
    1403 комплекс у нас, оказывается, не знает, что такое инсоляция, - ну удивительно
    1404 это для меня! - или когда говорят, что программа реновации обеспечит лишь 1,5
    1405 миллиона человек отдельным квартирным счастьем, а что же, мол, остальные
    1406 москвичи? Ну, если нужно объяснять, что такая масштабная реновация даст
    1407 вообще новый толчок развитию такого мегаполиса, как Москва, что это будет
    1408 иметь колоссальное значение для развития инженерной инфраструктуры,
    1409 транспортной структуры, для благоустройства города, то это как-то немножко
    1410 странно.
    1411
    1412 Уйдя от пафоса, я всё-таки хотел бы сосредоточить внимание на одном моменте.
    1413 Я не сомневаюсь, что все действительно очень внимательно будут следить за
    1414 тем, чтобы соблюдались права граждан, как собственников, так и нанимателей
    1415 жилья, у меня в этом нет сомнений, сегодня об этом уже говорили во многих
    1416 выступлениях, было очень много таких предложений, но я всё-таки хочу
    1417 акцентировать внимание на представителях бизнеса, ведь речь идёт не только о
    1418 нежилых помещениях в жилых домах, но согласно тексту законопроекта речь идёт
    1419 и о тех помещениях, которые попадут в зоны реконструкции и также подлежать
    1420 сносу. В соответствии с действующим законопроектом таким собственникам будет
    1421 предоставляться равнозначное помещение на территории всего города Москвы -
    1422 мне кажется, это очень жёсткая норма для бизнеса. И я, задавая вопрос, уже
    1423 сказал, что, мне кажется, необходимо и целесообразно предусмотреть
    1424 альтернативный подход, чтобы в случае, если собственника не устраивает
    1425 предложенная ему территория, государство, фонд могли выкупить эти помещения
    1426 по рыночной стоимости. Поэтому, мне кажется, очень важно сосредоточиться и
    1427 думать не только о жильцах, хотя, конечно, в первую очередь о них, но и о
    1428 представителях малого бизнеса, которые в основном занимают такие помещения,
    1429 чтобы не получилось так, что лес рубят, а щепки летят.
    1430
    1431 Я надеюсь, что в рамках второго чтения все эти вопросы будут очень
    1432 внимательно рассмотрены и отработаны.
    1433
    1434 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Борисович.
    1435
    1436 У полномочного представителя президента нет желания выступить? У
    1437 представителя правительства? Нет.
    1438
    1439 Заключительное слово докладчику.
    1440
    1441 Пожалуйста, Николай Николаевич Гончар.
    1442
    1443 ГОНЧАР Н. Н. Если можно, с места.
    1444
    1445 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Николаевич, лучше, чтобы вас зал видел: вы же
    1446 зал будете убеждать в необходимости принятия своего законопроекта, если,
    1447 конечно, вы считаете, что надо убеждать. Вот Валерий Фёдорович Рашкин
    1448 замечательно выступил - конструктивная позиция у фракции КПРФ, - и вы хотя бы
    1449 ему скажете спасибо, а то оттуда даже затылок не идентифицируешь.
    1450
    1451 ГОНЧАР Н. Н. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, уважаемый
    1452 коллега Рашкин!
    1453
    1454 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот-вот, это и есть парламентская культура, коллеги.
    1455 (Оживление в зале.)
    1456
    1457 ГОНЧАР Н. Н. Большое спасибо за предложения. Вообще, кто хочет делать - ищет
    1458 способы, а кто не хочет - предлагает дебатировать на эту тему до
    1459 бесконечности.
    1460
    1461 Хочу обратить ваше внимание на следующее: нам очень важно начать этот процесс
    1462 и, что называется, провести несколько показательных публичных решений по
    1463 предварительно выбранным кварталам и на примере первого квартала всему
    1464 городу, не профессиональным пустобрёхам, которых здесь нет (оживление в зале,
    1465 смех), а всем показать: это будет сделано вот так! Рассуждения о том, что мы
    1466 сначала территории освободим, а потом их застроим коммерческим жильём, - ну
    1467 правда, коллега Гартунг, ну нет сумасшедших, и никто этого делать не будет!
    1468 На первом этапе программы нам будет принципиально важно, чтобы каждый метр,
    1469 каждую квартиру прежде всего получили те, кого переселят из стартовых
    1470 кварталов, - и это обязательно будет сделано.
    1471
    1472 За все предложения большое спасибо, мы возьмём стенограмму и по каждому
    1473 замечанию, особенно... вот тут прозвучала мысль о том, что этот законопроект
    1474 ущемляет права арендаторов по сравнению с собственниками, речь идёт о
    1475 договоре социального найма, - ну это, с моей точки зрения, неправда, есть
    1476 89-я статья Жилищного кодекса; или что в законодательстве нет понятия
    1477 "равнозначное" - это тоже неправда, посмотрите ту же 89-ю статью, и многое,
    1478 многое другое. Моя задача сейчас - не взять конкретный момент и доказать, что
    1479 человек, который привёл аргумент, не прав, нам нужно, и коллега Рашкин прав,
    1480 совместно работать - всякое деяние во благо!
    1481
    1482 Спасибо за то, что сегодня здесь было сказано, и, самое главное, спасибо за
    1483 то, что мы вместе с вами сделаем. (Аплодисменты.)
    1484
    1485 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Николаевич.
    1486
    1487 Николай Николаевич уже очень давно в Государственной Думе, он многократно
    1488 избирался депутатом, причём невзирая на позицию властей города Москвы, или,
    1489 можно так сказать, вопреки. Мало кто помнит, что он был ещё председателем
    1490 Моссовета.
    1491
    1492 ИЗ ЗАЛА. Все помнят!
    1493
    1494 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Все помнят, да? Он за город переживает, поэтому его
    1495 москвичи избирают, причём избирают, я повторяю, несмотря на то что мэры
    1496 меняются, - это тоже очень важно.
    1497
    1498 Пожалуйста, Евгений Сергеевич Москвичёв.
    1499
    1500 МОСКВИЧЁВ Е. С. Уважаемые коллеги, спасибо большое за вопросы, выступления,
    1501 мы в комитете действительно изучим все ваши предложения, которые здесь
    1502 прозвучали.
    1503
    1504 Я хотел бы сказать, что многое из того, что сегодня обсуждалось, мы уже на
    1505 первом заседании рабочей группы, где присутствовали представители всех
    1506 фракций (я подчёркиваю: представители всех фракций уже работают, мы уже
    1507 создали группу, уже работаем, подключились все), действительно уже
    1508 рассматривали, и понимание, и беспокойство есть.
    1509
    1510 Я призываю вас ко второму чтению подавать поправки. Мы хотели уже 27-го числа
    1511 второе заседание рабочей группы провести, но в связи с тем, что не будет
    1512 Раковой от Москвы, - мы на уровень ниже, чем уровень мэра, не опускаемся,
    1513 чтобы понимать, кто ответственный, а сегодня она ответственна за подготовку
    1514 законопроекта вместе с нами, - мы в мае проведём парламентские слушания с
    1515 обсуждением поступивших в комитет поправок, обсудим, какие поправки
    1516 заслуживают особого внимания, и дальше будем принимать решения, для того
    1517 чтобы ко второму чтению все могли ознакомиться и изучить и законопроект, и
    1518 проекты нормативных актов именно города Москвы.
    1519
    1520 Спасибо вам большое.
    1521
    1522 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Сергеевич.
    1523
    1524 Уважаемые коллеги, мы с вами договорились, что в преддверии второго чтения
    1525 обязательно проведём парламентские слушания по данному вопросу, и обязательно
    1526 с приглашением представителей регионов. Этот проект пилотный в нашей стране,
    1527 и давайте честно скажем, что каждый регион может только мечтать о том, чтобы
    1528 такой вопрос обсуждался в отношении его территории.
    1529
    1530 Вот очень мною уважаемый Олег Анатольевич говорил о том, что хорошо бы ко
    1531 второму чтению распространить этот проект на другие регионы, тогда бы и он
    1532 проголосовал, даже при всех обозначенных в ходе сегодняшнего обсуждения
    1533 минусах.
    1534
    1535 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
    1536
    1537 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, и про землю, про гектар.
    1538
    1539 Коллеги, но нам важна сама тема. Посмотрите, её стали обсуждать, это реальный
    1540 прорыв, огромный прорыв! Этот вопрос начнут решать в Москве, а дальше
    1541 посмотрим этот опыт и потом, возможно, реализуем его в регионах. Вы знаете,
    1542 что президент поддержал этот проект, но этот проект не финансируется из
    1543 федерального бюджета - для чистоты отношений мы должны это понимать. Вместе с
    1544 тем проект абсолютно новый, и мы, должны сделать всё для того, чтобы, самое
    1545 главное, защитить права граждан, все остальные вопросы давайте обсуждать с
    1546 экспертами, со специалистами. Но мы должны всё-таки понимать: это очень
    1547 тяжёлый проект, нельзя начинать с отрицания, с критики, потому что сама идея,
    1548 само обсуждение этого вопроса поддерживается всеми москвичами: 80 процентов
    1549 жителей, по данным социологических опросов, ждут переселения, потому что
    1550 невозможно отремонтировать хрущёвки. Вот фракция КПРФ всегда оппонирует, но в
    1551 данном случае заняла конструктивную позицию, как и Галина Петровна: она
    1552 переживает за Москву, это её город, она любит Москву.
    1553
    1554 Нам нужно сделать всё, чтобы выработать такие поправки, такие решения,
    1555 которые позволили бы при принятии закона обеспечить максимальную,
    1556 консолидированную поддержку, потому что от этого зависит его реализация.
    1557 Коллеги, давайте сделаем всё для этого, нужно обсудить все нюансы, будем
    1558 встречаться с представителями Москвы, это очень важный компонент. У нас есть
    1559 рабочая группа, её возглавляет Москвичёв - пожалуйста, принимайте участие,
    1560 формулируйте свои поправки. И с представителями бизнеса нужно разговаривать,
    1561 чтобы всё было выверено, чтобы не было никаких двойных стандартов.
    1562
    1563 Коллеги, ещё раз подчёркиваю: для нас это первый опыт передачи полномочий и,
    1564 соответственно, решения такой задачи, поэтому давайте с открытыми глазами
    1565 подходить ко всему этому.
    1566
    1567 Ставится на голосование 42-й вопрос повестки дня, проект федерального закона
    1568 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы
    1569 Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в
    1570 части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице
    1571 Российской Федерации - городе федерального значения Москве".
    1572
    1573 Просьба включить режим голосования.
    1574
    1575 Покажите результаты.
    1576
    1577 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 47 мин. 12 сек.)
    1578 Проголосовало за 397 чел.88,2 %
    1579 Проголосовало против 4 чел.0,9 %
    1580 Воздержалось 1 чел.0,2 %
    1581 Голосовало 402 чел.
    1582 Не голосовало 48 чел.10,7 %
    1583 Результат: принято
    1584
    1585 Законопроект в первом чтении принят: за - триста девяносто семь, против -
    1586 четыре, воздержался один.
    1587
    1588 Поздравляю, коллеги! Достаточно высокая консолидация при принятии.
    1589 (Аплодисменты.)
    1590
    0 ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
    1
    2 По 42-му пункту против. Не сработала карточка.
    3
    4 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите в протокол.
    5