0 |
Пункт 9, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные |
1 |
законодательные акты Российской Федерации" (о гаражной амнистии). Докладывает |
2 |
Павел Владимирович Крашенинников. |
3 |
|
4 |
Пожалуйста. |
5 |
|
6 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по |
7 |
государственному строительству и законодательству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". |
8 |
|
9 |
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Проект закона с условным |
10 |
названием "о гаражной амнистии" представлен вашему вниманию во втором чтении. |
11 |
|
12 |
Коллеги, мы с вами уже говорили при рассмотрении в первом чтении и до этого, |
13 |
когда готовили текст данного законопроекта, что у нас огромное количество |
14 |
гаражей недвижимых, которые мы называем просто гаражами, фактически оказались |
15 |
в таком полуофициальном правовом положении, а соответственно, как мы |
16 |
понимаем, права граждан, имеющих в пользовании такие объекты, не защищены. |
17 |
Кроме того, граждане просто элементарно не могут осуществлять сделки или, для |
18 |
того чтобы их производить, заключать те или иные договоры, им нужно идти в |
19 |
суд и в суде доказывать, что, в общем-то, данный объект был предоставлен |
20 |
законно, правомерно и что пользование им также не вызывает никаких споров. |
21 |
|
22 |
Мы не располагаем, не можем располагать данными, сколько у нас таких объектов |
23 |
по стране. Ну вот приблизительные цифры за 2018 год (коллеги просто в прошлый |
24 |
раз спрашивали, и за 2018 год собрали данные, но только из 45 субъектов): у |
25 |
нас таких гаражей, таких объектов более миллиона. Я напомню, что подобная |
26 |
история у нас была при принятии дачной амнистии - мы также первоначально |
27 |
считали, что у нас таких объектов 1 миллион, 2 миллиона, но в итоге, как мы |
28 |
знаем, уже более 14 миллионов объектов оформлено. |
29 |
|
30 |
После первого чтения мы провели просто невероятные обсуждения, очень много |
31 |
совещаний и заседаний в недрах правительства, в администрации президента, у |
32 |
нас наш комитет проводил совещание. И я хочу просто поблагодарить коллег: в |
33 |
данном случае нет никакой политической составляющей, а следовательно, мы |
34 |
смогли договориться, чтобы защитить права граждан. |
35 |
|
36 |
Проект увеличился в объёме, но он увеличился за счёт норм, которые защищают |
37 |
права граждан. Всего к проекту, коллеги, поступило 50 поправок. В таблице № 1 |
38 |
- 38 поправок, рекомендованных к принятию, в таблице № 2 - 12 поправок, |
39 |
рекомендованных к отклонению. Я хочу обратить внимание на ключевые поправки. |
40 |
|
41 |
Первое, на что хотел бы обратить внимание: мы предлагаем, чтобы закон о |
42 |
гаражной амнистии вступил в силу с 1 сентября. Для чего это нужно? Для того, |
43 |
чтобы и регионы, и муниципалитеты успели подготовиться. Им нужно подготовить |
44 |
нормативно-правовую базу, и, соответственно, нам нужно это учитывать. Я |
45 |
напомню, что коллега Куринный об этом говорил при рассмотрении законопроекта |
46 |
в первом чтении. С учётом этой даты мы также чуть-чуть отодвинули срок |
47 |
окончания гаражной амнистии - до 1 сентября 2026 года. Ровно пять лет |
48 |
гаражная амнистия будет действовать. |
49 |
|
50 |
Дальше, вот это очень важно. Мы усовершенствовали порядок оформления |
51 |
документов и установили, что будет одно заявление, а не как было в первом |
52 |
чтении. Это избавит граждан от излишней волокиты и, в общем-то, придаст |
53 |
импульс к работе как регистрационным, так и муниципальным органам. |
54 |
|
55 |
Предложены максимально универсальные формулировки, которые позволяют учесть |
56 |
различные основания возникновения перехода права на гаражи и соответствующие |
57 |
земельные участки. Коллеги, в прошлый раз мы говорили об этом: мы в проекте |
58 |
прямо указываем, что наследники граждан, которым были распределены участки |
59 |
под строительство гаража, смогут оформить права на эти объекты в рамках |
60 |
гаражной амнистии, - у нас есть соответствующие поправки коллеги Терентьева, |
61 |
у нас есть соответствующие поправки Московской областной Думы. |
62 |
|
63 |
Граждане, которые приобрели гаражи, построенные до 2004 года, у |
64 |
первоначальных владельцев, также смогут воспользоваться гаражной амнистией и |
65 |
оформить право собственности на земельный участок и гараж, в том числе если |
66 |
произошла переуступка в кооперативе (мы знаем, что фактически договора |
67 |
купли-продажи не было, платили деньги, и членство в кооперативе просто |
68 |
менялось). Олег Васильевич вопрос об этом задавал на пленарке, и я ему тоже |
69 |
благодарен, потому что он активно участвовал в этой работе. |
70 |
|
71 |
Граждане, право собственности которых на гараж уже зарегистрировано, смогут |
72 |
оформить в собственность бесплатно земельный участок, на котором расположен |
73 |
этот гараж. Вот тоже важная история, на которой мы сильно сконцентрировались |
74 |
и о которой очень много говорили. Есть так называемые сваренные гаражи, то |
75 |
есть, по сути, такой гараж не является объектом капитального строительства, |
76 |
но он находится в гаражном кооперативе или в гаражном товариществе. Ранее в |
77 |
соответствии с действовавшим законодательством члены кооперативов приобрели |
78 |
соответствующие права собственности. Вот за счёт этой поправки, 19-й, такие |
79 |
гаражи и право собственности на них также подпадает под эту самую гаражную |
80 |
амнистию. |
81 |
|
82 |
Коллеги, я просто обращаю на это ваше внимание, это очень важно, потому что |
83 |
сотни тысяч таких объектов. Речь не идёт о так называемых ракушках, о |
84 |
каких-то сараях, речь идёт в данном случае о сваренных гаражах, которые были |
85 |
построены внутри земельного участка, на котором был организован гаражный |
86 |
кооператив или было создано гаражное товарищество. |
87 |
|
88 |
Ещё очень важный момент. Есть соответствующая норма, которой закрепляются |
89 |
гарантии для людей с ограниченными возможностями здоровья: инвалиды имеют |
90 |
приоритетное право на предоставление земельного участка для размещения гаража |
91 |
или стоянки их средства передвижения вблизи места жительства инвалидов. Такие |
92 |
места для стоянки предоставляются бесплатно. Поправки вносятся в Земельный |
93 |
кодекс и в закон "О социальной защите инвалидов...". |
94 |
|
95 |
Можно минуту ещё добавить? |
96 |
|
97 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время. |
98 |
|
99 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое. |
100 |
|
101 |
Об этом Михаил Борисович Терентьев говорил при обсуждении законопроекта в |
102 |
первом чтении, он и сегодня об этом говорил - ему огромное спасибо, потому |
103 |
что реально попытки внести такие изменения были, они не увенчались успехом, |
104 |
но, я думаю, они не зря были, потому что мы в итоге такое решение всё-таки |
105 |
приняли. |
106 |
|
107 |
Дальше. Есть поправка о том, что муниципалитеты и органы власти субъектов |
108 |
оказывают содействие гражданам в оформлении прав на гаражи путём выполнения |
109 |
за свой счёт кадастровых и комплексных кадастровых работ, - такая поправка |
110 |
тоже есть. |
111 |
|
112 |
Мы не смогли ничего решить - и это, конечно же, не предмет этого |
113 |
законопроекта - по поводу дорог, по поводу каких-то других объектов внутри |
114 |
гаражных объединений, но мы указали в поправке на то, что, конечно же, |
115 |
владельцы гаражей имеют право свободно, без взимания платы, добираться до |
116 |
этих объектов, которые находятся у них в собственности. Это тоже очень важно, |
117 |
потому что, как мы увидели, практика есть разная. |
118 |
|
119 |
И ещё, вот это также важно. Есть поправка 37, в которой по сути говорится о |
120 |
том, что должен быть федеральный закон о гаражных объединениях, где, с одной |
121 |
стороны, будет решаться вопрос организации деятельности юридического лица, с |
122 |
другой стороны, вот эти вопросы, связанные с общей собственностью на дороги, |
123 |
на коммуникации и на какие-то там строения, также будут решаться. Мы уже |
124 |
данный законопроект готовим, и я думаю, что мы попытаемся в ближайшее время |
125 |
его представить вашему вниманию. |
126 |
|
127 |
Я хочу обратить внимание в том числе на те поправки, которые есть во второй |
128 |
таблице. Концептуально многие поправки коллег Шеина и Балыбердина учтены. |
129 |
Есть различные основания отклонения, но мне кажется, что они также своё дело |
130 |
сделали и укрепили нашу позицию по поводу общего текста. |
131 |
|
132 |
Я считаю, что проделана колоссальная и очень важная для избирателей работа. |
133 |
Предлагаю данный законопроект поддержать во втором чтении. Как я уже сказал, |
134 |
всего 50 поправок, в таблице № 1 у нас 38 поправок. |
135 |
|
136 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
137 |
|
138 |
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет. |
139 |
|
140 |
Ставится на голосование таблица поправок № 1. |
141 |
|
142 |
Включите режим голосования. |
143 |
|
144 |
Покажите результаты. |
145 |
|
146 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 42 мин. 25 сек.) |
147 |
Проголосовало за 391 чел.86,9 % |
148 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
149 |
Воздержалось 1 чел.0,2 % |
150 |
Голосовало 392 чел. |
151 |
Не голосовало 58 чел.12,9 % |
152 |
Результат: принято |
153 |
|
154 |
Принимается. |
155 |
|
156 |
Есть ли вопросы по таблице № 2? Нет. |
157 |
|
158 |
Ставится на голосование таблица поправок № 2. |
159 |
|
160 |
Включите режим голосования. |
161 |
|
162 |
Покажите результаты. |
163 |
|
164 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 42 мин. 53 сек.) |
165 |
Проголосовало за 303 чел.67,3 % |
166 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
167 |
Воздержалось 1 чел.0,2 % |
168 |
Голосовало 304 чел. |
169 |
Не голосовало 146 чел.32,4 % |
170 |
Результат: принято |
171 |
|
172 |
Принимается. |
173 |
|
174 |
Ставится на голосование: принять во втором чтении проект закона. |
175 |
|
176 |
Включите режим голосования. |
177 |
|
178 |
Покажите результаты. |
179 |
|
180 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 43 мин. 19 сек.) |
181 |
Проголосовало за 405 чел.90,0 % |
182 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
183 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
184 |
Голосовало 405 чел. |
185 |
Не голосовало 45 чел.10,0 % |
186 |
Результат: принято |
187 |
|
188 |
Принимается единогласно во втором чтении. |
0 |
34-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в отдельные |
1 |
законодательные акты Российской Федерации в целях урегулирования вопросов |
2 |
приобретения гражданами прав на гаражи и земельные участки, на которых они |
3 |
расположены". Докладывает Павел Владимирович Крашенинников. |
4 |
|
5 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Вот Иван |
6 |
Иванович зачитал такое сложное название законопроекта, но на самом деле речь |
7 |
идёт о гаражной амнистии, долгожданной гаражной амнистии. Текст начали |
8 |
готовить достаточно давно, он готовился уже несколько лет. Вот Олег |
9 |
Васильевич Шеин, спасибо ему большое, всё время нас торопил: когда мы |
10 |
всё-таки внесём? Мы внесли законопроект с коллегой Андреем Анатольевичем |
11 |
Турчаком, но тема эта наша совместная, мы все её готовили, все знаем, почему |
12 |
и для чего это нужно. Мы знаем, что во многих городах с этими гаражами, |
13 |
особенно в гаражных объединениях, огромное количество проблем. |
14 |
|
15 |
Но я хотел бы всё-таки начать не с гаражей, а с дачной амнистии, которую мы с |
16 |
вами 14 лет назад впервые приняли. Обращаю внимание, по дачной амнистии было |
17 |
оформлено 14 миллионов объектов. У нас в семьях по три-четыре человека, можно |
18 |
помножить, и мы увидим, что огромное количество людей воспользовалось |
19 |
упрощённым порядком оформления вот этой бытовой - подчёркиваю: не |
20 |
предпринимательской, а бытовой - недвижимости. Почему в дачную амнистию, |
21 |
которую первоначально планировалось распространить в том числе на гаражи, не |
22 |
вошёл вот этот вид объектов, этот особый вид недвижимости? Дело в том, что у |
23 |
нас ни в Советском Союзе, ни в новой России законодательства о гаражах вообще |
24 |
не было, было упоминание в 51-й статье Закона "О кооперации в СССР", были |
25 |
упоминания в каких-то ещё актах, но мы знаем, что в советское время категории |
26 |
"недвижимость" вообще не было, и, соответственно, у нас появился такой |
27 |
провал. В связи с тем что законодательства, по существу, не было, собственно |
28 |
говоря, и оформлять было нечего, не знали, как и что делать в конкретных |
29 |
ситуациях. Очень часто были судебные иски, особенно в случае смерти |
30 |
собственника, когда наследники требовали оформления, были судебные |
31 |
разбирательства, и, конечно, надо понимать, что единичные случаи были, но в |
32 |
целом такого упрощённого порядка не было. |
33 |
|
34 |
Соответственно, в этом законопроекте мы как раз и предлагаем упрощённый |
35 |
порядок оформления, с одной стороны, земельных участков под этим видом |
36 |
недвижимости, с другой стороны, самих объектов, самих строений, которые мы |
37 |
называем гаражами. Надо обратить внимание на то, что эта амнистия будет |
38 |
действовать только для капитальных гаражей, возведённых до введения в |
39 |
действие Градостроительного кодекса, где это понятие уже упоминается, то есть |
40 |
до 30 декабря 2004 года. Это, я считаю, для избирателей очень важно. Обращаю |
41 |
внимание, что предлагается, чтобы амнистия действовала до 1 января 2026 года, |
42 |
то есть гражданин, который имеет соответствующие объекты, вправе оформить их |
43 |
в упрощённом порядке до 1 января 2026 года. |
44 |
|
45 |
Также хотел бы обратить внимание на то, что с принятием этой амнистии мы не |
46 |
все проблемы решаем, потому что у нас существуют вот эти огромные гаражные |
47 |
объединения, и мы знаем, что там есть дороги, там есть мойки, там есть |
48 |
огромное количество объектов общего пользования, это тоже нужно оформлять. И |
49 |
в законопроекте мы указали, что должен быть специальный закон о гаражных |
50 |
объединениях, где как раз решаются вопросы в том числе организации |
51 |
деятельности этих товариществ, а также вопросы, связанные с объектами общего |
52 |
пользования. Мы, конечно, будем предлагать, чтобы по аналогии с |
53 |
многоквартирными домами эти объекты общего пользования были в долевой |
54 |
собственности собственников гаражей. |
55 |
|
56 |
Мне кажется, очень важно, что здесь предлагается в том числе процедура |
57 |
оформления земельного участка, такое оформление будет бесплатным, если же |
58 |
гражданин сам вызовется делать кадастровые работы, в этом случае он будет |
59 |
оплачивать. Здесь также не предусматривается тарифов, изъятия, предлагается |
60 |
схема: гражданин обращается в органы местного самоуправления, дальше |
61 |
оформляется граница соответствующего земельного участка, происходит |
62 |
кадастровый учёт, государственная регистрация права на земельный участок и, |
63 |
соответственно, предоставляется выписка из государственного реестра |
64 |
гражданину и органам местного самоуправления. |
65 |
|
66 |
Есть ли какие-либо шероховатости в этом законопроекте? Да, есть. Я ещё раз |
67 |
хочу сказать, что мы с коллегами из разных фракций, с коллегами из Совета |
68 |
Федерации обсуждаем это с Росреестром, с правительством были проведены |
69 |
десятки, если не сотни, различных совещаний. Мы, конечно, ко второму чтению |
70 |
будем шлифовать, будем делать так, чтобы это был действительно упрощённый |
71 |
порядок, потому что "амнистия" - это условное понятие: граждане - |
72 |
собственники гаражей не виноваты, что у нас в стране меняются правила игры и |
73 |
меняются правила оформления. |
74 |
|
75 |
Уважаемые коллеги, просто для примера могу сказать, что, по данным налоговых |
76 |
органов, - это тоже, как мне кажется, достаточно условные цифры - только |
77 |
таких гаражных объединений 36 тысяч, мы знаем, что в этих объединениях, ну, |
78 |
точно не два и не три гаража, а огромное количество. Поэтому, конечно, работа |
79 |
предстоит большая. После амнистии, как я уже сказал, мы будем готовить закон |
80 |
о гаражных объединениях. |
81 |
|
82 |
Я думаю, что избиратели нам скажут спасибо, а я говорю спасибо вам. |
83 |
|
84 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. |
85 |
|
86 |
Коллеги, есть ли вопросы? Есть. |
87 |
|
88 |
Включите режим записи на вопросы. |
89 |
|
90 |
Покажите список. |
91 |
|
92 |
Куринный Алексей Владимирович. |
93 |
|
94 |
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Павел Владимирович, во многих регионах уже приняты |
95 |
свои, региональные законы. К сожалению, здесь для них не прописан переходный |
96 |
период, когда они должны привести свои законы в соответствие с этим законом |
97 |
после его принятия. Будет ли это сделано во втором чтении? |
98 |
|
99 |
И второй момент, коротко. Что потребуется для того, чтобы, скажем так, |
100 |
узаконить свой гараж многострадальный гражданину, у которого он есть? И |
101 |
сколько из тех, кто сегодня не попал и не стоит на учёте, смогут |
102 |
воспользоваться именно этим законом? |
103 |
|
104 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо, очень важный вопрос. |
105 |
|
106 |
Я хочу сказать, что, конечно, субъекты Федерации и органы местного |
107 |
самоуправления должны будут помогать и заниматься вот этим оформлением. |
108 |
Вопросы, связанные с возникновением права собственности, - это исключительно |
109 |
ведение России, поэтому мы, конечно, понимаем, что после принятия данного |
110 |
закона это всё перейдёт как раз на уровень субъектов Федерации и на уровень |
111 |
органов местного самоуправления. Земля под гаражами сейчас может принадлежать |
112 |
либо органам местного самоуправления, либо субъектам Российской Федерации - |
113 |
понятно, что в большинстве случаев органам местного самоуправления. |
114 |
|
115 |
Какие документы? У нас есть опыт дачной амнистии, поэтому мы как раз говорим |
116 |
о том, что документы могут быть самые разные: это может быть какая-нибудь |
117 |
членская книжка человека, который вступал в гаражный строительный кооператив, |
118 |
это могут быть платёжки, это могут быть любые документы - здесь, кстати, мы |
119 |
даём перечень неисчерпывающий, - любые документы, которые подтверждают |
120 |
строительство, владение и эксплуатацию конкретного объекта, который |
121 |
называется "гараж". Так что, мне кажется, здесь предложено как раз достаточно |
122 |
хорошее... я боюсь слово "либеральное" говорить, потому что вы сразу скажете, |
123 |
что это плохо. Нет, в данном случае всё достаточно свободно и учитываются |
124 |
достаточно разные обстоятельства: это может быть действительно решение |
125 |
кооператива, решение органа местного самоуправления, завода, профсоюза и так |
126 |
далее - весь этот перечень возможен. |
127 |
|
128 |
И, как я уже сказал, мы предлагаем переходный период до 1 января 2026 года. |
129 |
Мне не очень нравится, что до 1 января, но пока так договорились. Может быть, |
130 |
всё-таки январь вообще не надо ставить в переходных положениях, скорее всего, |
131 |
мы будем предлагать март. Но пока вот такая договорённость - 2026 год. |
132 |
|
133 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
134 |
|
135 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Сегодня мы не знаем сколько, у нас примерные цифры. Точно |
136 |
так же было с дачной амнистией: когда мы предлагали, мы не знали сколько. Я, |
137 |
честно говоря, не ожидал, что у нас будет столько, 14 миллионов объектов - |
138 |
это очень много. |
139 |
|
140 |
Мне кажется, это нужно для собственников и это нужно для государства, чтобы |
141 |
понимать, что вообще происходит. |
142 |
|
143 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
144 |
|
145 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович. |
146 |
|
147 |
Коллеги, всё. Ну нельзя же так вести диалог. |
148 |
|
149 |
Давайте определимся по порядку нашей работы, он более или менее ясен уже: |
150 |
после этого законопроекта мы рассмотрим законопроекты по сокращённой |
151 |
процедуре и проекты постановлений. Договорились? Хорошо. |
152 |
|
153 |
Синельщиков Юрий Петрович, пожалуйста, ваш вопрос. |
154 |
|
155 |
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ. |
156 |
|
157 |
Павел Владимирович, ну, законопроект широко обсуждался в средствах массовой |
158 |
информации, и вот ваши оппоненты говорят, что законопроект разработан не в |
159 |
целях обеспечения интересов граждан, он направлен исключительно на то, чтобы |
160 |
стимулировать граждан оформить право собственности на эти объекты |
161 |
недвижимости, чтобы в дальнейшем повысить объём налоговых сборов. |
162 |
|
163 |
Далее. Утверждается, что в настоящее время закон содержит механизм по |
164 |
приобретению гражданами - членами кооперативов в собственность гаража, |
165 |
имеющиеся трудности в оформлении прав на это имущество связаны скорее с |
166 |
бюрократическими проволочками и не требуют дополнительного правового |
167 |
регулирования, а отдельные споры по этим вопросам рассматриваются в судебном |
168 |
порядке и на сегодня уже сложилась достаточно стабильная, определённая |
169 |
практика. |
170 |
|
171 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. |
172 |
|
173 |
Ну, очевидно, что это нужно для того, чтобы защитить свои права, для того, |
174 |
чтобы была возможность осуществления сделок, в том числе для передачи по |
175 |
наследству. Очевидно, что в том числе необходимо будет платить налоги. Любую |
176 |
недвижимую вещь нужно оформлять. |
177 |
|
178 |
Когда мы предлагали дачную амнистию, нам то же самое говорили: народ не |
179 |
пойдёт, не будет этого делать именно потому, что после этого нужно платить |
180 |
налоги. Но любая вещь, особенно любое недвижимое имущество, требует... есть |
181 |
такое понятие в праве, как обременение, то есть нужно нести бремя |
182 |
собственности, бремя эксплуатации и так далее, это нужно понимать. |
183 |
|
184 |
И именно из-за того, что есть бюрократические проволочки, их огромное |
185 |
количество - не будут регистрировать право, если нет правоустанавливающего |
186 |
документа, - люди идут в суды, из-за чего складывается судебная практика, |
187 |
адвокатская и так далее. Вот механизм, который мы предлагаем, как раз |
188 |
упрощает существенным образом: здесь подключаются органы местного |
189 |
самоуправления, подключается Росреестр, и для гражданина хождение по мукам в |
190 |
разы уменьшается, с одной стороны, а с другой - оплата тоже в разы |
191 |
уменьшается. |
192 |
|
193 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
194 |
|
195 |
Березин Никита Владимирович. |
196 |
|
197 |
БЕРЕЗИН Н. В. Уважаемый Павел Владимирович, инициатива хорошая. |
198 |
|
199 |
Вопрос у меня следующий. Допустим, гражданин уже прошёл все круги ада, |
200 |
оформил в собственность земельный участок в гаражном кооперативе, а через два |
201 |
года там появляется какая-то опора моста, какой-то несогласованный участок |
202 |
земли, то есть новая стройка, и потом начинается расселение. Таких ситуаций |
203 |
сейчас много у нас по стране, как вы сами знаете, с жилыми домами. Вот как |
204 |
это будет регулироваться и каким образом это заложено в данном законопроекте? |
205 |
|
206 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите. |
207 |
|
208 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. Я хочу сказать, что есть две |
209 |
разные ситуации. Если, как говорят те люди, на которых ссылается Юрий |
210 |
Петрович, - не Юрий Петрович, я подчёркиваю, а те люди, на которых он |
211 |
ссылается, - не оформлять в упрощённом порядке, то это всё легко делается: |
212 |
выносится решение органом местного самоуправления или органом государственной |
213 |
власти, ставится эта опора и всё остальное, а гаража вроде как и нет. Если |
214 |
всё-таки право оформлено, то, конечно, с этим правом будут считаться, потому |
215 |
что при прокладывании любых объектов на это всё-таки смотрят. Если нет, то |
216 |
вступают в силу нормы Гражданского и Земельного кодексов по поводу выкупа для |
217 |
государственных и муниципальных нужд, есть соответствующая процедура, есть |
218 |
соответствующие выплаты и так далее, то есть здесь уже будет цивилизованный |
219 |
разговор и, конечно, здесь всё более чётко и с точки зрения процедуры, и с |
220 |
точки зрения соблюдения прав. |
221 |
|
222 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
223 |
|
224 |
Нилов Олег Анатольевич. |
225 |
|
226 |
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
227 |
|
228 |
Павел Владимирович, ну, очень хорошо, что для оставшихся в живых гаражных |
229 |
кооперативов наступит амнистия. Но справедливости хотелось бы и для тех, кто |
230 |
пал в неравной борьбе, а это тоже тысячи и тысячи гаражных кооперативов. И |
231 |
если эта земля осталась в ведении и в собственности органов местного |
232 |
самоуправления, не считаете ли вы возможным и на эти случаи распространить |
233 |
амнистию? Гаражи снесли, ну, какую-то копеечную компенсацию за это получили. |
234 |
Если земля свободна, будет ли право у гаражных кооперативов, у которых все |
235 |
документы есть, есть доказательства, что это было капитальное строительство, |
236 |
будет ли у них возможность воспользоваться амнистией и получить землю в |
237 |
собственность для тех же самых целей? |
238 |
|
239 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. У вас заход был через павших - я хочу сказать по поводу |
240 |
последних: конечно, амнистия будет распространяться на наследников, которые |
241 |
используют гаражи, когда-то полученные теми людьми, которых сегодня уже нет. |
242 |
Это первое. |
243 |
|
244 |
Второе, по поводу гаражных кооперативов. Вот эта история, про которую я уже |
245 |
чуть-чуть, вкратце сказал, вот этот правовой режим, когда собственникам |
246 |
гаражей будет принадлежать доля в праве собственности на объекты общего |
247 |
пользования, а это дороги, мойки, какие-то там здания административные и так |
248 |
далее (иногда, знаете, гаражи - это целая культура). Всё это будет находиться |
249 |
в долевой собственности, и это мы не можем сейчас амнистировать; как я уже |
250 |
сказал, должен быть специальный закон, проект которого мы сейчас готовим. Это |
251 |
не вопрос оформления, это станет базовым принципом, который будет отражён в |
252 |
законе о гаражных объединениях. Вот такая история. |
253 |
|
254 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
255 |
|
256 |
Смолин Олег Николаевич. |
257 |
|
258 |
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Павел Владимирович, вы в основном говорили про |
259 |
гаражные кооперативы. Будет ли этот закон распространяться на тех, кто не |
260 |
входит в гаражные кооперативы и построил свои гаражи, что называется, на |
261 |
индивидуальной основе? |
262 |
|
263 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Это будет распространяться на все недвижимые объекты под |
264 |
названием "гаражи", это не будет распространяться на "ракушки" и подобные |
265 |
сооружения. А что касается гаражей, мы с вами знаем, что гаражи предоставляли |
266 |
просто по решению исполкома, профсоюзов и так далее. Конечно, эта амнистия |
267 |
будет распространяться на все подобные объекты, просто подавляющее |
268 |
большинство гаражей в гаражных объединениях, но будет распространяться на |
269 |
все. |
270 |
|
271 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
272 |
|
273 |
Шеин Олег Васильевич. |
274 |
|
275 |
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". |
276 |
|
277 |
Уважаемый Павел Владимирович, большое спасибо за ту большую работу, которая |
278 |
реально была проведена; я полагаю, что могу, как тоже участник событий, |
279 |
где-то её оценить - но не в полном масштабе. И два вопроса. |
280 |
|
281 |
Первый вопрос. Например, гаражный кооператив был землепользователем до |
282 |
определённого момента, в 2015 году у него были исчерпаны основания аренды |
283 |
земельного участка и, соответственно, как гаражный кооператив он исчез; а |
284 |
человек купил гараж на законной основе: гараж был возведён до 2004 года, но |
285 |
купил он его, например, в 2010 году - на него это будет распространяться или |
286 |
нет? |
287 |
|
288 |
И второй вопрос. В статье 2 законопроекта говорится о том, что правило не |
289 |
распространяется на самовольные постройки, признанные таковыми. Тот же |
290 |
вопрос: если объект признан самовольной постройкой, скажем, в 2018 году или в |
291 |
2020-м, судебного решения нет, но во всем остальном он соответствует норме |
292 |
закона - как мы здесь будем работать? |
293 |
|
294 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, здесь уже конкретные, коллизионные вопросы. Ну, |
295 |
давайте посмотрим. Если гараж был построен на земельном участке, который был |
296 |
выделен на правах аренды, то, конечно, здесь амнистия ни при чём. Если он был |
297 |
выделен вот до этой даты, о которой я сказал, то есть до конца 2004 года, то |
298 |
будет распространяться принцип, который у нас был и в дачной амнистии, и |
299 |
тогда, конечно, при продаже, при переуступке... Ну, вот я знаю, просто помню |
300 |
(видимо, такой человек, что помню эти вещи), что просто продавали - приходили |
301 |
на общее собрание, и член кооператива, продавая, просто говорил: вот я ему |
302 |
продал, пожалуйста, примите его в члены кооператива. Вот это была фактически |
303 |
сделка купли-продажи, но на самом деле, конечно, это была вот такая |
304 |
переуступка членства в гаражно-строительном кооперативе. На такие случаи, |
305 |
конечно же, амнистия будет распространяться. |
306 |
|
307 |
Что касается самовольной постройки. Мы знаем, что такие гаражи есть, и если |
308 |
это в чистом виде самовольная постройка, то, конечно, амнистия не будет |
309 |
распространяться. Если мы знаем и есть тому подтверждение, что этот объект |
310 |
был легализован, - как я уже сказал, это не обязательно землеотвод, это может |
311 |
быть плата за электроэнергию, плата за какую-то эксплуатацию, ещё за что-то, |
312 |
- если такие документы есть, то да, под амнистию это будет подпадать. |
313 |
|
314 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
315 |
|
316 |
Терентьев Михаил Борисович. |
317 |
|
318 |
ТЕРЕНТЬЕВ М. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". |
319 |
|
320 |
Уважаемый Павел Владимирович, есть в действующем законе (часть восьмая статьи |
321 |
15 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской |
322 |
Федерации") такая норма, что место под строительство гаража предоставляется |
323 |
инвалиду с учётом градостроительных норм вблизи места жительства. Вот будет |
324 |
ли на эту историю распространяться новый законопроект? Это первое. |
325 |
|
326 |
И второе. В самом начале законопроекта говорится о сервитуте под |
327 |
некапитальные гаражи - вот будет ли это новая какая-то история, которая |
328 |
позволит инвалидам оформить это право как сервитут на строительство или |
329 |
установку гаража вблизи места жительства? |
330 |
|
331 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я просто хочу обратить внимание, что здесь речь идёт о |
332 |
тех объектах, которые существуют, и даже о тех объектах, которые не только |
333 |
существуют, но и уже были капитальными гаражами до 30 декабря 2004 года. |
334 |
Здесь нет речи о выделении каких-то новых объектов, это не предмет данного |
335 |
законопроекта. |
336 |
|
337 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
338 |
|
339 |
Боева Наталья Дмитриевна. |
340 |
|
341 |
БОЕВА Н. Д. Павел Владимирович, скажите, пожалуйста, можно сюда добавить |
342 |
боксы для хранения плавсредств? Это те же самые гаражи, такие же точно |
343 |
кооперативы, но называются вот так - "боксы", и там хранят лодки. Ко мне |
344 |
очень многие обращаются с такими вопросами. |
345 |
|
346 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вот это я Олегу Васильевичу как раз... Тут вопрос, |
347 |
сколько лет мы будем ещё эти боксы... Понимаете, так мы подставим владельцев |
348 |
гаражей, которые ждут и которые ещё на тех выборах или на предыдущих - я вот, |
349 |
честно говоря, не помню - меня всё время спрашивали, когда мы внесём, в чём |
350 |
они провинились. |
351 |
|
352 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
353 |
|
354 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы вообще смотрели фильм "Гараж", в конце концов, - про |
355 |
нашу жизнь, а не про объекты? |
356 |
|
357 |
Я думаю, что, если вы с отдельной инициативой выйдете, я, честно говоря, |
358 |
поддержу. |
359 |
|
360 |
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) |
361 |
|
362 |
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Нет, не здесь, всё-таки в отдельном законе, всё-таки в |
363 |
отдельном. Если вы сейчас внесёте и мы пойдём по этому пути, мы ещё на |
364 |
несколько лет застрянем, потому что здесь будут задействованы наши коллеги, |
365 |
Москвичёв подключится и так далее, - мне кажется, что мы просто хорошее дело |
366 |
немножко затянем. Давайте мы сначала это решим. |
367 |
|
368 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович, присаживайтесь. |
369 |
|
370 |
Коллеги, будут ли желающие выступить? Да. |
371 |
|
372 |
Включите режим записи на выступления. |
373 |
|
374 |
Покажите список. |
375 |
|
376 |
Боярский Сергей Михайлович, пожалуйста. |
377 |
|
378 |
БОЯРСКИЙ С. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". |
379 |
|
380 |
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Закон о гаражной амнистии - один |
381 |
из тех законов, которых ждут наши избиратели. Вслед за так называемой дачной |
382 |
амнистией он позволит наконец решить многолетнюю проблему, когда люди не в |
383 |
силах легализовать и оформить своё имущество. Миллионы автовладельцев по всей |
384 |
стране сегодня лишены возможности оформить право собственности на свои гаражи |
385 |
и гаражные боксы, хотя пользуются ими долгие годы, большинство ещё с |
386 |
советских времён. Проблема в отсутствии необходимых документов как на сами |
387 |
гаражи, так и на земельные участки под ними и, соответственно, в |
388 |
невозможности оформить одно без другого. Более того, законы не дают чёткого |
389 |
ответа, какие документы нужны человеку, чтобы подтвердить своё право на |
390 |
гараж, да и вообще деятельность гаражно-строительных кооперативов |
391 |
законодательно пока никак не регулируется. До сегодняшнего дня единственным |
392 |
выходом оставался суд, однако сложившаяся практика очень неоднородна: одним |
393 |
отказывают, а другим оформляют. |
394 |
|
395 |
Сегодня "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагает разрубить этот гордиев узел. Законопроект, |
396 |
внесённый секретарём генерального совета нашей партии Андреем Анатольевичем |
397 |
Турчаком и председателем профильного комитета Павлом Владимировичем |
398 |
Крашенинниковым, устанавливает максимально простой и понятный путь |
399 |
одновременного бесплатного предоставления земли под гаражом и регистрации |
400 |
прав на землю и гараж. При этом основанием могут являться любые |
401 |
подтверждающие документы: справка о членстве в кооперативе или выплатах в нём |
402 |
пая, документ о распределении гаража в совхозе, чеки об оплате |
403 |
эксплуатационных и налоговых платежей, документы технической инвентаризации. |
404 |
И сбор документов, и процедура оформления предельно прозрачны: достаточно |
405 |
предоставить в местную администрацию любой подтверждающий документ, чтобы |
406 |
участок был поставлен на кадастр, а затем оформлен гражданину в собственность |
407 |
бесплатно, подчёркиваю, коллеги. При этом одновременно происходит регистрация |
408 |
права и на участок, и на сам гараж. |
409 |
|
410 |
Очень важно, что внеочередное право на гаражную амнистию получат лица с |
411 |
ограниченными возможностями, для кого автомобиль в полном смысле не роскошь. |
412 |
Мало того, наш законопроект позволит регионам выделять бесплатные земельные |
413 |
участки под гаражи для наиболее социально уязвимых категорий: инвалидов, |
414 |
многодетных семей, ветеранов труда и ветеранов боевых действий. |
415 |
|
416 |
Мы рассчитываем, что за пять лет, а именно такой срок гаражной амнистии |
417 |
закладывается в законе, ею смогут воспользоваться - вдумайтесь! - 3,5 |
418 |
миллиона наших сограждан. |
419 |
|
420 |
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает законопроект, предлагает всем вам |
421 |
поступить так же и принять его в первом чтении. |
422 |
|
423 |
Спасибо за внимание. |
424 |
|
425 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
426 |
|
427 |
Шеин Олег Васильевич, пожалуйста. |
428 |
|
429 |
ШЕИН О. В. Я тот самый человек, который задавал вопрос о гаражной амнистии |
430 |
премьер-министру Михаилу Мишустину в июле, и мы тогда получили поддержку. Для |
431 |
"СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" этот вопрос был одним из основных. Мы ожидали внесения |
432 |
проекта от правительства, но рады, что внесли его коллеги, и, поскольку это |
433 |
предложение, на котором мы настаивали, мы, естественно, его приветствуем. И |
434 |
мы рассчитываем, что закон будет окончательно принят не позднее марта. |
435 |
|
436 |
Почему возникла такая ситуация? В соответствии с Земельным кодексом |
437 |
размещение объектов нестационарного строительства и использование земли под |
438 |
ними определяются правительственным постановлением, и размещение |
439 |
металлических гаражей определялось постановлением Правительства Российской |
440 |
Федерации. На определённом этапе правительство поменяло постановление, и все |
441 |
металлические гаражи стали незаконными. В Астрахани 35 тысяч таких объектов, |
442 |
по стране - порядка 5 миллионов, мы легко экстраполируем: это не менее 5 |
443 |
миллионов семей в Российской Федерации. И люди, у которых всё было законно, |
444 |
стали нарушителями закона. И кооперативы, у которых были договоры на аренду |
445 |
земли с конечной датой, потихонечку тоже превращались в незаконных |
446 |
землепользователей. И плохо было всем: владельцам, потому что они становились |
447 |
правонарушителями, ничего фактически не нарушая; местной администрации, |
448 |
потому что она не могла получить большие или маленькие арендные платежи в |
449 |
бюджет; людям, у которых нет машин, потому что при сносе по разным мотивам |
450 |
этих гаражей машины, естественно, переезжали в жилые массивы, в обычные |
451 |
дворы. Поэтому гаражная амнистия, очевидно, необходима, и мы очень рады, что |
452 |
сегодня это решение принимается. |
453 |
|
454 |
Единственная поправка, о которой сегодня хотелось бы поговорить детально, - |
455 |
это вопрос о длящихся правоотношениях. Правильное принимается решение, что |
456 |
объект должен быть возведён до 2004 года, но именно объект. Вот, к примеру, |
457 |
человек приобрёл гараж на законных основаниях в 2005 году, а гаражный |
458 |
кооператив законно существовал до 2015 года, в 2016 году сроки |
459 |
землепользования иссякли, кооператив превратился в незаконный - человек-то в |
460 |
чём виноват? Он ведь приобрёл это в легальную собственность. Вот хотелось бы, |
461 |
Павел Владимирович, чтобы эта позиция была учтена. Мы будем эти вещи |
462 |
предлагать, и лично я мотивирован войти в состав рабочей группы при комитете, |
463 |
если таковая у вас будет сформирована. |
464 |
|
465 |
Повторю, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" рассматривает это решение как одно из |
466 |
приоритетных для себя в текущей сессии. Мы рады, что закон будет принят в |
467 |
весеннюю сессию парламента. И мы рассчитываем, что он будет принят не позднее |
468 |
марта: в ряде городов местные власти пытаются на опережение посносить гаражи, |
469 |
приобрести эту землю и передать её кому-то, пока нет федерального закона, |
470 |
поэтому федеральный закон должен быть принят в сжатые, короткие, динамичные |
471 |
сроки. |
472 |
|
473 |
Спасибо за внимание. |
474 |
|
475 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
476 |
|
477 |
Березин Никита Владимирович, с места. |
478 |
|
479 |
Включите микрофон. |
480 |
|
481 |
БЕРЕЗИН Н. В. Спасибо, Иван Иванович. |
482 |
|
483 |
Фракция ЛДПР тоже поддержит данный законопроект о гаражной амнистии. |
484 |
|
485 |
Что я хочу отметить? Правильно Олег Васильевич сказал, в Астрахани и во |
486 |
многих регионах всей нашей страны были настоящие гаражные войны: я был |
487 |
участником ситуации, когда один из представителей власти на встрече с |
488 |
жителями с ветерана, которому он месяц назад вручил часы в честь победы в |
489 |
Великой Отечественной войне, их просто сорвал. Это, конечно, недопустимо: |
490 |
сколько людей сейчас осталось без земли, без собственности! Мы опять же |
491 |
запаздываем с решением: сейчас, как было сказано, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" |
492 |
предлагает разрубить этот гордиев узел - фракция ЛДПР неоднократно |
493 |
предлагала, другие оппозиционные фракции тоже предлагали это сделать раньше, |
494 |
мы с вами знаем, что к нам, к каждому из депутатов, обращались жители, но |
495 |
вопрос очень долго стоял на месте. |
496 |
|
497 |
Мы, фракция ЛДПР, ещё раз скажу, поддерживаем эту инициативу. Я надеюсь, что |
498 |
закон будет принят в кратчайшие сроки и те, кто должен оформить свою |
499 |
собственность, оформят её без проблем, бесплатно и без каких-либо правовых |
500 |
коллизий. |
501 |
|
502 |
Спасибо за внимание. |
503 |
|
504 |
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. |
505 |
|
506 |
Коллеги, автор законопроекта, Павел Владимирович, не настаивает на |
507 |
заключительном слове, поэтому можно перейти к голосованию. Прошу |
508 |
приготовиться. |
509 |
|
510 |
Кто за то, чтобы принять в первом чтении законопроект, пункт 34 порядка |
511 |
работы? |
512 |
|
513 |
Включите режим голосования. |
514 |
|
515 |
Покажите результаты. |
516 |
|
517 |
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 07 мин. 26 сек.) |
518 |
Проголосовало за 403 чел.89,6 % |
519 |
Проголосовало против 0 чел.0,0 % |
520 |
Воздержалось 0 чел.0,0 % |
521 |
Голосовало 403 чел. |
522 |
Не голосовало 47 чел.10,4 % |
523 |
Результат: принято |
524 |
|
525 |
Принимается в первом чтении единогласно, 403 депутата за. |